Отключающее устройство на врезке и на вводе, одновременно Опции

[Bomba]

Местная ГРО взяла за моду писать во всех ТУ - установить отключающее устройство на врезке и на вводе в помещение с газоиспользующим оборудованием.
Читаю СП 62.13330.2011:
п. 5.1.7, единственный пункт, который можно к моему случаю притянуть:
- на ответвлениях от газопроводов к поселениям, отдельным микрорайонам, кварталам, группам жилых домов (при числе квартир более 400 к отдельному дому), а также на ответвлениях к производственным потребителям и котельным;
Хотя у меня по документам - офисное здание, а никак не производственное. Газопровода то наружного 30 м, на вводе стоит отключающее устройство, зачем блин еще на врезке?

Тем более, что в п. 5.1.8:
На участках транзитной прокладки газопроводов по стенам зданий установка запорных устройств не допускается.
У меня врезка на соседнем здании - получается, что транзитная прокладка.

Рассудите, кто прав?

[Bomba]

Местная ГРО взяла за моду писать во всех ТУ - установить отключающее устройство на врезке и на вводе в помещение с газоиспользующим оборудованием.
Читаю СП 62.13330.2011:
п. 5.1.7, единственный пункт, который можно к моему случаю притянуть:
- на ответвлениях от газопроводов к поселениям, отдельным микрорайонам, кварталам, группам жилых домов (при числе квартир более 400 к отдельному дому), а также на ответвлениях к производственным потребителям и котельным;
Хотя у меня по документам - офисное здание, а никак не производственное. Газопровода то наружного 30 м, на вводе стоит отключающее устройство, зачем блин еще на врезке?

Тем более, что в п. 5.1.8:
На участках транзитной прокладки газопроводов по стенам зданий установка запорных устройств не допускается.
У меня врезка на соседнем здании - получается, что транзитная прокладка.

Рассудите, кто прав?

[GASPAR]

Исходные данные по вопросу - неполные (что за здание по которому проложен действующий газопровод, газифицировано или оно (если "да", то ваш газопровод уже не транзитный - см. ТР), что за объект газификации у вас (расход газа, мощность оборудования) и т.п) В любом случае, сначала нужно обратиться за разъяснением в ГРО, узнать их позицию и видение.

Сообщение отредактировал GASPAR - 2.12.2016, 10:33

[Bomba]

Исходные данные по вопросу - неполные (что за здание по которому проложен действующий газопровод, газифицировано или оно (если "да", то ваш газопровод уже не транзитный - см. ТР), что за объект газификации у вас (расход газа, мощность оборудования) и т.п) В любом случае, сначала нужно обратиться за разъяснением в ГРО, узнать их позицию и видение.

Здание газифицированное, получается что не транзит, действительно. Но на каком основании надо обязательно ставить отключающее устройство на врезке все равно не понятно. В ГРО ничего внятного ответить не могут, типа где то есть такое требование, а где не знают.

[LevaK]

Если

где то есть такое требование, а где не знают.

значит требование необоснованное и обязательному выполнению не подлежит.

[Bomba]

Если
значит требование необоснованное и обязательному выполнению не подлежит.

Дурдом короче, я монтажникам объясняю, что это необязательно, а с них инспектор РТН требует - типа раз написано в ТУ, надо выполнить. Блин, когда уже этих всех ..удаков распустят, инспекторов РТН, которые ни в зуб ногой, но докапываются до формальных вещей, ГРО, где совсем головой не думают, когда свои бумажки клепают. Будет хоть когда-нибудь порядок в отрасли? Если и будет, то наверное уже не при нашей жизни.

[Evgkarpro]

на врезке требуется установить отключающее устройство
как на границе сети газораспределения и сети газопотребления
ТР 870 от 29.10.2010
и инспектор РТН прав

[GASPAR]

на врезке требуется установить отключающее устройство
как на границе сети газораспределения и сети газопотребления
ТР 870 от 29.10.2010
и инспектор РТН прав

Места установки отключающих устройств определены СП 62.13330.2011 п.5.1.8. В требованиях ТР нет чётких указаний. что запорное устройство должно быть на границе земельного кадастрового участка

[Bomba]

на врезке требуется установить отключающее устройство
как на границе сети газораспределения и сети газопотребления
ТР 870 от 29.10.2010
и инспектор РТН прав

Там нет требования установки отключающего устройства на врезке, просто даны определения сетей газопотребления и газораспределения.

Сообщение отредактировал Bomba - 6.12.2016, 13:04

[Evgkarpro]

получается, полагаю
1. из основных понятий «сеть газораспределения», «сеть газопотребления»
п. п. 7. [ТР, утв. ПП РФ от 29.10.2010 г. № 870];
2. п. п. ХХ [Дополнительные требования ТУ ГРО],
п. п. 19. [ПР, утв. ПП РФ от 17.05.2002 г. № 317],
подпункт "д" пункта 37 и т.д. [ПР, утв. ПП РФ от 30.12.2013 г. № 1314];
3. п. п. 4.40 [СП 42-101-2003].

[GASPAR]

1. Закон о тех.регулировании 27.12.2002 N 184-ФЗ статья 16.1:
Применение на добровольной основе стандартов и (или) сводов правил, включенных в указанный в пункте 1 настоящей статьи перечень документов по стандартизации, является достаточным условием соблюдения требований соответствующих технических регламентов.

2. Далее
Приказ Ростехрегулирования от 3 октября 2011 года N 5214 об утверждении Перечня документов в области стандартизации, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований технического регламента "О безопасности сетей газораспределения и газопотребления", утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 29 октября 2010 года N 870. СП 62.13330.2010, 42-101-,42-103- и др включены в этот перечень.

3 Далее
СП 62.13330.2011 п 5.1.8 - указаны случаи установки отключающих устройств.


Пункт 4.40 СП42-101-2003 не даёт указаний по случаям, когда необходима устанавки устройств отключения, а указывает на то, что при необходимости их установки (например согласно п.5.1.8. СП 62.133330.2011) запорное устройство должно быть установлено на расстоянии не далее 100 метров от ответвления.

Сообщение отредактировал GASPAR - 7.12.2016, 14:53

[GASPAR]

Безусловно, требования ТУ нужно исполнять, но только в тех случаях, когда они не противоречат нормативным документам. Зачастую специалисты, выписывающие техусловия не вникают в конкретные условия объекта и при подготовке ТУ используют стандартные шаблоны.

[Evgkarpro]

СП 42-101-2003
4 наружные газопроводы
Размещение отключающих устройств на газопроводах
...
GASPAR не дописал еще, там же "вилочка":
Отключающие устройства на ответвлениях от распределительных газопроводов следует предусматривать,
вне территории потребителя не ближе чем на 2 м от линии застройки или ограждения территории потребителя.
и да конечно "как правило".
а в СП 62.13330.2011* п. п. 5.1.7* или 5.1.8* разве "приведен исчерпывающий перечень".
И в чем же противоречат нормативным документам?
просто Дополнительные требования ТУ ГРО.

Сообщение отредактировал Evgkarpro - 7.12.2016, 18:13

[GASPAR]

И в чем же противоречат нормативным документам?
просто Дополнительные требования ТУ ГРО.

А если бы здание было не газифицировано от газопровода к которому подключение подключение? Автоматически газопровод с разъемным соединением и нарушение требований транзитной прокладки. Вряд ли выписывая ТУ клерк ПТО на это смотрел., да и собственник здания на котором подключение должен по уму согласовать такие ТУ. И что тогда главнее - закон или ТУ? Кто несёт ответственность за нарушение: проектировщик или лицо подготовившее ТУ?

Сообщение отредактировал GASPAR - 7.12.2016, 20:08

[Evgkarpro]

к приведенному добавляю еще
п. п. 31. ТР 870 от 29.10.2010
для обеспечивания возможности отключения отдельного участка газопровода.

и да возможно требуется согласие основного абонента на подключение