Теплый пол или инфракрасные нагреватели для лоджии? Опции

[reDDevil]

Добрый день, уважаемые специалисты!

Подскажите пожалуйста в сторону какого средства основного отопления лоджии со сплошным остеклением сделать выбор? Пленочный теплый пол (или другой вариант теплого пола) или инфракрасные подпотолочные нагреватели?
Я хотел бы создать комфортную для постоянного нахождения температуру (+23-+25) на лоджии сложной формы, состоящей из трех объединенных помещений в условиях московской зимы.
Высота потолка на лоджии - 2,72м. Общая длина остекления - 11,5м + 1,8м (часть остекления в помещении 15). Высота остекления - 1,7м. Остекление выполнено в пластиковом профиле KBE с двойным стеклопакетом. Пол утеплен керамзитовой засыпкой (толщину не помню). Сверху закрыто фанерой. Потолок утеплен пеноплэксом, толщиной кажется 5см, зашит одним слоем гипсокартона. Внешняя стена - железобетон, облицованный кирпичом. Внутренняя часть стены также утеплена пеноплэксом и зашита гипсокартоном.

Приблизительная фактическая площадь помещений по полу:
13 - 3.2 кв.м. (IMG_0272)
14 - 5.4 кв.м. (IMG_0271)
15 - 4.7 кв.м (IMG_0273)

Длина простенков над внутренним контуром остекления, доступные для установки молдингов по помещениям:
13 - 3 м.
14 - 4.6 м.
15 - 2.9 м.

В качестве инфракрасных нагревателей выбор пал на молдинги Frico Серия EC Thermoplus (http://frico-ltd.ru/catalog/frico_seriya_ec_thermoplus.html)
Инфракрасные молдинги я хотел бы разместить под самым потолком над окнами внутреннего остекления напротив внешнего контура остекления, там где на фотографиях помещений видно отверстие распаячной электрической коробки.
Есть ли смысл подбирать эти молдинги по мощности (из расчета 150 Вт/м2) или следует ставить их несколько в линию на максимально возможную длину? Предвижу "слепые" зоны. Если например для помещения длиной 4.6 метра ставить по центру один нагреватель максимальной длиной 2140мм мощностью 0.9квт, что будет с температурой пола и вообще в этом помещении на метр с лишним слева и метр с лишним справа от габарита нагревателя?

Сообщение отредактировал reDDevil - 4.12.2016, 18:09

Прикрепленные файлы

 ______.jpeg ( 55,18 килобайт ) Кол-во скачиваний: 14
 IMG_0273.JPG ( 502,33 килобайт ) Кол-во скачиваний: 11
 IMG_0271.JPG ( 361,28 килобайт ) Кол-во скачиваний: 11
 IMG_0272.JPG ( 479,1 килобайт ) Кол-во скачиваний: 9

 

[reDDevil]

Добрый день, уважаемые специалисты!

Подскажите пожалуйста в сторону какого средства основного отопления лоджии со сплошным остеклением сделать выбор? Пленочный теплый пол (или другой вариант теплого пола) или инфракрасные подпотолочные нагреватели?
Я хотел бы создать комфортную для постоянного нахождения температуру (+23-+25) на лоджии сложной формы, состоящей из трех объединенных помещений в условиях московской зимы.
Высота потолка на лоджии - 2,72м. Общая длина остекления - 11,5м + 1,8м (часть остекления в помещении 15). Высота остекления - 1,7м. Остекление выполнено в пластиковом профиле KBE с двойным стеклопакетом. Пол утеплен керамзитовой засыпкой (толщину не помню). Сверху закрыто фанерой. Потолок утеплен пеноплэксом, толщиной кажется 5см, зашит одним слоем гипсокартона. Внешняя стена - железобетон, облицованный кирпичом. Внутренняя часть стены также утеплена пеноплэксом и зашита гипсокартоном.

Приблизительная фактическая площадь помещений по полу:
13 - 3.2 кв.м. (IMG_0272)
14 - 5.4 кв.м. (IMG_0271)
15 - 4.7 кв.м (IMG_0273)

Длина простенков над внутренним контуром остекления, доступные для установки молдингов по помещениям:
13 - 3 м.
14 - 4.6 м.
15 - 2.9 м.

В качестве инфракрасных нагревателей выбор пал на молдинги Frico Серия EC Thermoplus (http://frico-ltd.ru/catalog/frico_seriya_ec_thermoplus.html)
Инфракрасные молдинги я хотел бы разместить под самым потолком над окнами внутреннего остекления напротив внешнего контура остекления, там где на фотографиях помещений видно отверстие распаячной электрической коробки.
Есть ли смысл подбирать эти молдинги по мощности (из расчета 150 Вт/м2) или следует ставить их несколько в линию на максимально возможную длину? Предвижу "слепые" зоны. Если например для помещения длиной 4.6 метра ставить по центру один нагреватель максимальной длиной 2140мм мощностью 0.9квт, что будет с температурой пола и вообще в этом помещении на метр с лишним слева и метр с лишним справа от габарита нагревателя?

Сообщение отредактировал reDDevil - 4.12.2016, 18:09

Прикрепленные файлы

 ______.jpeg ( 55,18 килобайт ) Кол-во скачиваний: 14
 IMG_0273.JPG ( 502,33 килобайт ) Кол-во скачиваний: 11
 IMG_0271.JPG ( 361,28 килобайт ) Кол-во скачиваний: 11
 IMG_0272.JPG ( 479,1 килобайт ) Кол-во скачиваний: 9

 

[reDDevil]

Справочно: сейчас за окном -6, на лоджии +12

[AVPT]

Лучше уложить кабельный теплый пол, так как он передает тепло. А инфракрасное отопление не прогревает помещение как того хотелось бы.

[reDDevil]

Но ведь насколько я понимаю, отопление с пола не естественно для людей? И теплый пол используется только как вспомогательная система отопления?

[Altelega]

что будет с температурой пола и вообще в этом помещении на метр с лишним слева и метр с лишним справа от габарита нагревателя?

горячий будет, чем в стороне... у производителя нет рекомендаций по расстояниям?
принцип обогрева излучателя - греть поверхности тел (и человека тоже) куда рассеяно излучение, сам воздух от него мало нагреется, но дальше тепло с поверхностей конвекцией распространит воздух.

по-моему инфракрасные обогреватели больше подходят к большим и высоким помещениям.. имхо

ЗЫ лично мне особо не нравится, если вдруг будет нагревать пластиковое окно

Сообщение отредактировал Altelega - 4.12.2016, 22:21

[reDDevil]

ЗЫ лично мне особо не нравится, если вдруг будет нагревать пластиковое окно

А чем чревато, что будет нагреваться окно? От него же и исходит основной источник холода

Сообщение отредактировал reDDevil - 4.12.2016, 22:38

[Аспект]

Инфракрасные нагреватели как солнышко весной. Ушел в сторону от облучателя и его лучей - и сразу холодно. Можно установить обогреватель электрический конвекторного типа настенный, двухступенчатый, с регулировкой температуры мощностью до 2,5 кВт. Хватит при любой наружной температуре. Нагревательные элементы с низкой температурой работы, не пересушивает воздух. Не нравится или вышел из строя - снял, заменил. Тип не говорю, ищите, в продаже есть выбор.

[Altelega]

чем чревато, что будет нагреваться окно?

хотел сказать, что может перегреть сам пластиковый профиль, если на него излучать будет.. на сколько нагреет, вдруг поведет.. да и вредно греть пластик.. хотя может можно направить его в сторону, не знаю, сама вероятность не нравится
другое дело, когда теплый воздух окно обдувает

Сообщение отредактировал Altelega - 4.12.2016, 22:47

[Alexey_1]

Как вообще правильно выбрать теплый пол? Я сегодня полдня в интернете читал, обо всех производителях отзывы разные...

[Андрес]

Небольшое отступление .

Пол утеплен керамзитовой засыпкой (толщину не помню). Сверху закрыто фанерой...Если есть возможность вскрыть фанеру.Замените керамзит на теплоизолирующий материал. Например, тот же пеноплекс.

Теперь по делу.

Для основного отопления в качестве напольного покрытия рекомендую использовать плитку, ввиду того,что теплым полом её можно нагреть до большей температуры без риска для плитки в отличии от ламината и прочих покрытий. Теплый пол использовать повышенной мощности 160-200 ватт на кв.метр непосредственно под плитку в плиточный клей. Закладка кабеля повлечет большее время прогрева и как следствие будете платить больше денег за электроэнергию. Съекономив на кабеле в стяжку, вы проиграете на оплате за электроэнергию. На фанеру можно постелить рпг панель. Это создаст дополнительный слой теплоизоляции,затем теплый мат и плитку. Так как лоджия является помещением с повышенными теплопотерями, рекомендуется вывести розетку для подключения конвектора в морозы.

К сожалению, инфокрасники фрико для вашей лоджии могут использоваться для дополнительного обогрева в помещениях с большой площадью остекления. В купе с теплым полом будет вообще хорошо.

Алексей мой совет.
Как вообще правильно выбрать теплый пол? Как специалист, рекомендую с планчиками зайти в пару тройку специализированных фирм или магазинов и пообщаться в живую. В тырнете очень много маркетинга.

[reDDevil]

А что уважаемые гуру могут сказать про найденный мной на необъятных просторах РуНета образец российского ноу-хау в отопительных приборах под названием РЭССИ - инфракрасный нагреватель конвекторного типа. Может это и есть идеальный вариант в моём случае? http://ressi-moscow.ru/

[Altelega]

А в чем ноу-хау? Обогреватель как обогреватель, у него задача компенсировать теплопотери. Больше потери - больше мощности нужно. О какой-то экономичности здесь скептически отношусь.. "вечных двигателей" еще не придумали.

Обогреватели т.м. РЭССИ пожаробезопасны и могут эксплуатироваться безнадзорно. В них нет высокотемпературных нагревательных элементов, типа ТЭН, а температура нагрева на поверхности обогревателей 65-70 градусов. Имея класс защиты IP 44, обогреватель может использоваться также во влажных помещениях.

эт хорошо..

Срок эксплуатации обогревателей более 20 лет. Вас не будут беспокоить ни протечки, ни ржавчина, ни эксплуатационные расходы.

тож неплохо.
расходы на электричество всеж будут, и обратите внимание на электрическую мощность - эл/проводка и эл/щиток должны соответствовать.. вам какая мощность требуется?

[Alexey_1]

Ребят, нашел классную статью про тёплый пол: http://www.teplodrom.ru/articles/batareya-...aem-teplyy-pol/. там всё очень подробно описано и для новичком язык простой.

[Гость_AndreyStr_*]

Простой язык - на это и расчитывают манагеры, разводя новичков.
Цена ошибки потом куда болезнее.

Сообщение отредактировал AndreyStr - 14.12.2016, 16:21

[lovial]

Добрый день, уважаемые специалисты!

Подскажите пожалуйста в сторону какого средства основного отопления лоджии со сплошным остеклением сделать выбор? Пленочный теплый пол (или другой вариант теплого пола) или инфракрасные подпотолочные нагреватели?
Я хотел бы создать комфортную для постоянного нахождения температуру (+23-+25) на лоджии сложной формы, состоящей из трех объединенных помещений в условиях московской зимы.

Электрический теплый пол + что-то вроде УФО, установленное под потолком у наружного окна, и направленное внутрь/вниз лоджии. К сожалению, на указанном Вами сайте не нашел вменяемой картинки выбранного Вами девайса, поэтому не могу сказать, подойдет или нет - тут важен угол облучения...

[Stalone]

Сомнительно... Сомнительно...
Сделать из лоджии ещё одну комнату на 13 квадратов, в которой можно будет зимой ходить в шортах и футболке, не получится.
Можно, но будет высокий расход элетричества. А ещё нужно как следует утеплить наружную стену лоджии, она ведь там в один кирпич скорее всего + ваше внутреннее утепление. Вот эту стену утеплить снаружи + поднять пол пенополистиролом, например, до уровня порога входных дверей. + потолок утеплить, если соседи сверху не застеклили лоджию. А потом тёплый пол 200Вт/м2 и конвектор с регулировкой чтоб был в запасе.
И надо ли это? Трое друзей утепляли-утепляли, чтоб ещё одну "комнату" сделать. А теперь никто не пользуется большой лоджией зимой как комнатой, а денег потратили много. Знаю только одних, кто пользуется, но там двухкомнатная квартира и 7 детей.

[Гость_AndreyStr_*]

у всех по-разному

есть +/-

я был на объектах , где - 30 прохладно, а до -20 (что для города средняя температура -15,,-11) - очень комфортно.
с энергозатратами повезло,так как выходит на солнечную сторону.

Тут многое зависит как сделана сама лоджия, каким образом утеплили строители и как расположена.
В большинстве случаев лучше с теплым полом,чем без него (это статистика по сервисным выездам в зимний период)

[Xemita]

Если утеплить лоджию как снаружи, так и изнутри Может что-нибудь да получится. Какой теплый пол трудно сказать, все зависит от ваших финансовых возможностей. У электрического и у "водяного" полов много плюсов, даже трудно так сразу определить какой лучше. Но вот минус у "водяного" пола в том, что его очень долго устанавливать.

[Игорь54]

Водяной теплый пол не подойдет, температура в основной системе отопления достаточна высока, стяжка треснет однозначно.А к конвекторам присмотритесь-дельная вещь.

[Ludvig]

Водяной теплый пол не подойдет, температура в основной системе отопления достаточна высока, стяжка треснет однозначно.А к конвекторам присмотритесь-дельная вещь.

Конвектора, да. Тонкие есть и хоть во всю стену. Себе бы сделал, но балконную дверь отклыл и тепло.

[masterstr]

я бы выбрал электрический теплый пол, все-таки дольше остывать будет помещение

[Гость_galtjersey_*]

Лучше всего подойдет нагревательный кабель Devi + уложить утеплитель 100 мм. и все будет классно. Нужно правильно рассчитаь шаг и мощность по таблице

У него уже утеплен пол, как указано в первом посте

[Drossel64]

Лучше уложить кабельный теплый пол, так как он передает тепло. А инфракрасное отопление не прогревает помещение как того хотелось бы.

Я тоже считаю, что инфракрасный обогрев тут вряд ли сильно поможет. На самом деле может быть стоит рассмотреть еще один вариант? Сейчас много где активно начали использовать теплые плинтуса, по типу таких. Обогрев будет идти по контуру получается. Конечно сразу говорить об эфективности данного метода относительно других преждевременно, но как вариант я думаю рассмотреть можно.

[Stalone]

Drossel64, тёплый водяной плинтус??? Чего только не придумают : ) Осталось дождаться тёплой люстры с вентилятором и водяным подогревом. А ещё чугунные МС140 с электрическим нагревателем : ) Электробабуши не забыть, не зря же на них ГОСТ имеется.