Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Подбор гидрострелки
malinin_v
сообщение 12.12.2016, 11:37
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 3
Регистрация: 12.12.2016
Пользователь №: 311257



Здравствуйте! Уважаемые форумчане помогите решить вопрос.

Находимся на этапе монтажа котельной, есть подозрения что выбрали неправильно коллектор и гидрострелку.

Общая информация о системе:
котел конденсационный Viessmann Vitodens 200 на 60 кВт.
4 контура отопления - 3 радиаторных + 1 теплый пол. Радиаторные контуры выполнены по коллекторной (лучевой) схеме распределения. На каждом контуре стоит насос с частотником - Grundfos Alpha 2 25-60, котловой насос - UPS 25-60.

Тепловой расчет вели по потерям через ограждающие конструкции при наружной температуре: -25оС (Московская область). Под эти же условия подбирались радиаторы. Предполагается, что при сильных морозах котел будет работать как обычный атмосферный (80/60оС), в остальное время в конденсационном режиме.

Расходы теплоносителя высчитывали для каждого радиатора по формуле: m = Q / Cp* deltaT, где Q - расчетная мощность радиатора (80/60), delta T = 20. Суммарный расход получился при таких условиях ~3 м3/ч. Но при таком режиме расчетные скорости в подводящих трубах - 0,1-0,17 м/с (в зависимости от мощности радиатора). В интернет-просторах, на тематически сайтах встретилась информация, что минимальная скорость движения в трубах должна быть - 0,2 м/с, если будет ниже - возможно образование воздушных пробок. Если пересчитать с такой скоростью, то суммарный расход системы будет уже - 4,5-5 м3/ч (соответственно deltaT~10).

Выбрали мы гидрострелку и распределительный коллектор от Meibes. В технических данных написано, что предназначены они для работы мощностью до 85 кВт (у нас 60 кВт). Но расход до 3 м3/ч.

Вот и вопрос будет ли у нас нормально работать система с такими коллектором и гидрострелкой.

Сообщение отредактировал malinin_v - 12.12.2016, 11:38
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ernestas
сообщение 12.12.2016, 12:29
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 4373
Регистрация: 4.12.2006
Из: Klaipeda
Пользователь №: 5034



Способ увеличения скорости в трубах, уменьшая их диаметр, не рассматривали? rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
malinin_v
сообщение 12.12.2016, 12:36
Сообщение #3





Группа: New
Сообщений: 3
Регистрация: 12.12.2016
Пользователь №: 311257



Подводки к радиаторам выполнены трубой Rehau диаметром 16 мм (внутренний диаметр 12 мм). Меньше вроде нет уже.

Сообщение отредактировал malinin_v - 12.12.2016, 12:37
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Смит
сообщение 12.12.2016, 18:36
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 650
Регистрация: 25.2.2011
Пользователь №: 95959



Цитата(malinin_v @ 12.12.2016, 11:37) *
на тематически сайтах встретилась информация, что минимальная скорость движения в трубах должна быть - 0,2 м/с

Помимо этого встречается такое мнение, что во внутрянке при скоростях более 0,2 м/с начинается шум

Цитата(malinin_v @ 12.12.2016, 11:37) *
Выбрали мы гидрострелку

ИМХО, конденсационный котёл и гидравлическая стрелка - какое-то недоразумение. Нужно просто сделать перемычку с обратным клапаном.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimok911
сообщение 13.12.2016, 0:18
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 106
Регистрация: 6.5.2010
Пользователь №: 55602



Цитата(malinin_v @ 12.12.2016, 11:37) *
Расходы теплоносителя высчитывали для каждого радиатора по формуле: m = Q / Cp* deltaT, где Q - расчетная мощность радиатора (80/60), delta T = 20. Суммарный расход получился при таких условиях ~3 м3/ч. Но при таком режиме расчетные скорости в подводящих трубах - 0,1-0,17 м/с (в зависимости от мощности радиатора). В интернет-просторах, на тематически сайтах встретилась информация, что минимальная скорость движения в трубах должна быть - 0,2 м/с, если будет ниже - возможно образование воздушных пробок. Если пересчитать с такой скоростью, то суммарный расход системы будет уже - 4,5-5 м3/ч (соответственно deltaT~10).


Это ещё радиаторы около 1 кВт,а если брать ватт по 500, это ж вообще 0.05 м/c получается. В подводках ничего страшного не случится, они же у вас не по 10 метров и без перепада высот
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
malinin_v
сообщение 13.12.2016, 10:20
Сообщение #6





Группа: New
Сообщений: 3
Регистрация: 12.12.2016
Пользователь №: 311257



Цитата(Смит @ 12.12.2016, 18:36) *
конденсационный котёл и гидравлическая стрелка - какое-то недоразумение. Нужно просто сделать перемычку с обратным клапаном.


А можно поподробнее, что не так? Гидрострелка же выравнивает - температуру-давление. Контуров то - 4, в разных температурных режимах работают. К тому же расход котельного контура ниже суммарного расхода системы.


Цитата(Dimok911 @ 13.12.2016, 0:18) *
В подводках ничего страшного не случится, они же у вас не по 10 метров и без перепада высот


С одной стороны - успокоили, но тут же создали новые сомнения. ))) Радиаторная схема - коллекторная, к каждому радиатору отдельной трубой от коллектора. Поэтому есть несколько подводок - и по 10м и по 15 м. На одном контуре есть и перепады высот - этаж+мансарда.
Но тут мне подсказывают, что вопрос воздухоотвода также может решить гидрострелка.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lovial
сообщение 13.12.2016, 11:00
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 2221
Регистрация: 8.7.2008
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 20416



Цитата(Смит @ 12.12.2016, 18:36) *
Помимо этого встречается такое мнение, что во внутрянке при скоростях более 0,2 м/с начинается шум


ИМХО, конденсационный котёл и гидравлическая стрелка - какое-то недоразумение. Нужно просто сделать перемычку с обратным клапаном.

Странное мнение... Рекомендуемые скорости во внутрянке - 0,5 для металла, 0,7 для пластика...
А по гидрострелке к конденсационнику - производители котлов однозначно требуют с мощностей примерно от 60 кВт...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimok911
сообщение 13.12.2016, 11:15
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 106
Регистрация: 6.5.2010
Пользователь №: 55602



Цитата(malinin_v @ 13.12.2016, 10:20) *
С одной стороны - успокоили, но тут же создали новые сомнения. ))) Радиаторная схема - коллекторная, к каждому радиатору отдельной трубой от коллектора. Поэтому есть несколько подводок - и по 10м и по 15 м. На одном контуре есть и перепады высот - этаж+мансарда.
Но тут мне подсказывают, что вопрос воздухоотвода также может решить гидрострелка.


Под перепадом высот я имел в виду места, где труба идёт на одной отметке, потом поднимается, и снова опускается : в самом высоком месте образует так называемый "карман", где воздух может скапливаться при недостаточной скорости потока.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гризли
сообщение 13.12.2016, 14:46
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 1218
Регистрация: 1.1.2010
Пользователь №: 43572



Экспресс-расчет гидрострелки таков: Условие - скорость потока в гидрострелке должна находится в пределах 0,1 м/с и и в 10 раз ниже, чем в котловом контуре. Отсюда и рекомендации производителей - диаметр гидрострелки должен равнятся трем диаметрам труб котлового контура (при условии, что последние подобраны правильно). Т.о. скорость движения воды в гидрострелке уменьшается в 10 раз, она там благоприятно циркулирует.
ИМХО - самый простейший элемент в системе, баланс температур наступит сам по себе через какое-то время.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Смит
сообщение 13.12.2016, 15:35
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 650
Регистрация: 25.2.2011
Пользователь №: 95959



Цитата(Гризли @ 13.12.2016, 14:46) *
баланс температур наступит сам по себе через какое-то время.

А как наступит "баланс температур", так и благодать сойдёт на землю русскую... biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey_088
сообщение 28.12.2016, 8:46
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 87
Регистрация: 2.6.2016
Пользователь №: 298544



Цитата(malinin_v @ 12.12.2016, 12:36) *
Подводки к радиаторам выполнены трубой Rehau диаметром 16 мм (внутренний диаметр 12 мм). Меньше вроде нет уже.

Труба должна быть ПН20 исходя из этого диаметр подводки должен быть 20 трубой, скорость в трубах должна быть не более 1 м/с

Цитата(andrey_088 @ 28.12.2016, 8:44) *
Труба должна быть ПН20 исходя из этого диаметр подводки должен быть 20 трубой, скорость в трубах должна быть не более 1 м/с

И смотрите по потерям потери не должны превышать 800 Па
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 29.7.2025, 15:02
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных