Узел ГВС, Повышается давление Опции

[sawi]

При отсутствии водоразбора повышается давление на узле ГВС с 6кгс/см2 до 10кгс/см2. Специалисты, которые выполняли монтаж ссылаются на присутствие перемычки с хозпитьевой водой. Горячая вода идёт с котельной через пластинчатый теплообменник. Там же стоит циркуляционный насос 0,18кВт. Они говорят, что на насос грешить не стоит, т.к. 4 кг он поднять не в силах. Уважаемые форумчане поделитесь советом.

[sawi]

При отсутствии водоразбора повышается давление на узле ГВС с 6кгс/см2 до 10кгс/см2. Специалисты, которые выполняли монтаж ссылаются на присутствие перемычки с хозпитьевой водой. Горячая вода идёт с котельной через пластинчатый теплообменник. Там же стоит циркуляционный насос 0,18кВт. Они говорят, что на насос грешить не стоит, т.к. 4 кг он поднять не в силах. Уважаемые форумчане поделитесь советом.

[Водяной]

Конечно мало что понятно из описания системы. Похоже на то, что при водоразборе идут сильные потери в счетчике или фильтре. Когда расход на водоразбор уменьшается, то и на манометре давление повышается.
Манометр где стоит, по классике, после фильтра и счетчика? Да и схемку обвязки увидеть бы не мешало.

[Dmitry_vk]

Нужно больше исходных данных: что, где, когда.
Схема и фото приветствуются.

[fantomas_1954]

Конечно мало что понятно из описания системы....
Манометр где стоит, по классике, после фильтра и счетчика? Да и схемку обвязки увидеть бы не мешало.

Очень важно место установки манометра! Не зная его точное место расположения, ответить сложно. Схему в студию!!!

[sawi]

К сожалению сжема котельной не полная, позже кину.

Прикрепленные файлы

 001.jpg ( 400,01 килобайт ) Кол-во скачиваний: 55
 002.jpg ( 405,47 килобайт ) Кол-во скачиваний: 98

 

[Dmitry_vk]

Отлично, схема есть.
Теперь суть проблемы с указанием потоков и показаний приборов по номерам.

[ssn]

ну.. как бы при нагревании вода имеет свойство расширяться. а так как в вашей системе ей расширятся не куда, то растет давление.
в идеале, поставить расширительный бак. ну или предохранительный клапан. на ввод холодной воды после обратного клапана по ходу движения.

Сообщение отредактировал ssn - 13.12.2016, 19:25

[Altelega]

Проверьте МПВ MVS это видимо магнитный фильтр перед водонагревателями гвс, похоже что сильно засорена труба..
или возможно есть "непроектное" заужение

[Dima_UA]

При отсутствии водоразбора повышается давление на узле ГВС с 6кгс/см2 до 10кгс/см2. Специалисты, которые выполняли монтаж ссылаются на присутствие перемычки с хозпитьевой водой. Горячая вода идёт с котельной через пластинчатый теплообменник. Там же стоит циркуляционный насос 0,18кВт. Они говорят, что на насос грешить не стоит, т.к. 4 кг он поднять не в силах. Уважаемые форумчане поделитесь советом.

насосы подобраны на расчетные параметры (макс.расход и потери напора при этом расходе), а когда нет водоразбора или он минимальный, характеристика насос-трубопровод смещается влево и получается такое давление. может насосы без автоматики работают или она не настроена.

[Водяной]

Марка насосов какая? К5 которые.

[ssn]

вы серъёзно?
циркуляционные насосы ГВС в общем и целом не способны поднять давление на 40 м.вод.ст.
они конечно несколько повышают давление за собой и понижают перед собой... но. они же перемещают воду по кольцу и давят по сути себе на всас.
можно конечно предположить, что где то сильно зажато сечение на обратной линии и насос работает с минимальным расходом.
Но, блин, циркуляционный насос.. скорее всего UPS какой нибудь с максимальным развиваемым напором в 10 метров.. и 40 метров прироста давления.
это происходит за за прогревания всего контура. Возможно, при водоразборе не справляется теплообменник и выдает чуть меньше температуру, чем хотелось бы.
А ночью он прогревает всю воду в кольце ГВС.
Ещё, как вариант, в контроллере стоит прокаливание контура ГВС с нагреванием до 75С в ночное время.

[engineer999]

Очень смешно. Как это у вас вода расширяется, если это несжимаемая жидкость. Она не сжимается и не расширяется.
Конечно, может быть совсем чуть-чуть есть расширение, которым мы пренебрегаем. Но с 6 до 10 бар-это бред.

[ssn]

))) ладно. развлекайтесь.

[fantomas_1954]

насосы подобраны на расчетные параметры (макс.расход и потери напора при этом расходе), а когда нет водоразбора или он минимальный, характеристика насос-трубопровод смещается влево и получается такое давление. может насосы без автоматики работают или она не настроена.

Возможно основной насос подобран не правильный- с круто падающей характеристикой... Какой насос стоит?

[sawi]

Вот спецификация оборудования

Прикрепленные файлы

 004.jpg ( 238,82 килобайт ) Кол-во скачиваний: 34

 

[Altelega]

Смотрите по манометрам на каком участке теряется давление, значит там сильное сопротивление потоку (заужение, засор). На водопроводе В1 давление 10 бар? Это естественно, что при водоразборе двление падает, но разница 4 бар.. уже перебор. Эти насосы не могут так сделать.
Объект - бассейн? наверно потребления идет четко по расписанию и резкими пиками.. может быть, еще раз может быть в проекте не учли особенности потребителя, трубы заузили. Сколько льют, мгновенные расходы?

Сообщение отредактировал Altelega - 15.12.2016, 10:58

[Водяной]

В спецификации числятся основные насосы ГВС, на схеме нет их.

[Altelega]

+ с напором 6-10 бар у потребителя стоит подумать об РД в местах водоразбора, при большом напоре и расход высокий и как следствие потери давления.
кто потребитель? заполнение и пополнение бассейна другая тема?

[fantomas_1954]

Странно... Откуда вообще взялись 10bar при таких маломощных насосах...???

[Dima_UA]

чем создается давление в ГВС?
дайте полную ситуацию, а то по 1 слову говорите...ничего не ясно

[Водяной]

Странно... Откуда вообще взялись 10bar при таких маломощных насосах...???

Получается, что 10 bar дают насосы ХВС. Иначе там давление нечем больше поднимать до таких величин.

[sawi]

Объект бассейн. Горячая вода используется на душевые лейки в количестве 20шт. и на краны в санузлах - 5шт.На бассейн используется хозпитьевая вода посредством нагрева перегретой водой в бойлерах. На нужды бассейна имеются баки аккумуляторы объёмом 10м3. Проводили эксперимент с отключением хозпитьевой воды, давление также поднималось.

Прикрепленные файлы

 005.jpg ( 450,12 килобайт ) Кол-во скачиваний: 21

 

[fantomas_1954]

Штоль у вас небоскрёб?...

[SUPRA]

1.По мне так расширитель должен быть после насосов ХВС "К-7".
Как подключены насосы,автоматика какая,как они связанны между собой?
А то у Вас в списке отдельные насосы 3 основных один запас как я понял?
Надо бы схему автоматики, или фото щита если имееться с разных ракурсов.

[ssn]

На нужды бассейна имеются баки аккумуляторы объёмом 10м3. Проводили эксперимент с отключением хозпитьевой воды, давление также поднималось.

на это нельзя все же спокойно смотреть со стороны.
ну примите уже, что при нагревании вода расширяется. а если у вас ещё и аккумуляторы теплоты есть объёмом 10 кубов, я удивляюсь, почему так мало повышается давление.

[Altelega]

Проводили эксперимент с отключением хозпитьевой воды, давление также поднималось.

Что же так мало информации... в котельной куча манометров - на В1 до крылчатого счетчика у фильтра до и после, у теплообменников на входе и выходе, по линии Т3 после УЗрасходомера(?) , на Т4 на фильтрах после расходомера и у насосов. какой расход при эксперименте?

хозпитьевая - это В2? вода в бассейн отдельно греется? а то путаница В1 или В2, вроде все питьевые

[Водяной]

на это нельзя все же спокойно смотреть со стороны.
ну примите уже, что при нагревании вода расширяется. а если у вас ещё и аккумуляторы теплоты есть объёмом 10 кубов, я удивляюсь, почему так мало повышается давление.

Температура ГВС всего 60 градусов (на схеме есть этому подтверждение). Если сильное расширение, то предохранительные клапаны перед аккумуляторами должны были сбрасывать воду.
Почему на схеме нет аккумулятор с обвязкой и насосов ГВС, это не понятно.

[ssn]

и что ? нагреваясь с +5 до +60 вода так же расширяется.
далеко не факт, что стоят предохранительные клапана. по крайней мере на схеме их нет.
если объём системы ГВС достаточно большой, то вполне можно получить увеличение давления и просто от того, что увеличивается средняя температура ГВС во всей системе.

[Dmitry_vk]

Объект бассейн. Горячая вода используется на душевые лейки в количестве 20шт. и на краны в санузлах - 5шт.На бассейн используется хозпитьевая вода посредством нагрева перегретой водой в бойлерах. На нужды бассейна имеются баки аккумуляторы объёмом 10м3. Проводили эксперимент с отключением хозпитьевой воды, давление также поднималось.

Теперь суть проблемы с указанием потоков и показаний приборов по номерам.

И стоит прислушаться к ssn

ну примите уже, что при нагревании вода расширяется. а если у вас ещё и аккумуляторы теплоты есть объёмом 10 кубов, я удивляюсь, почему так мало повышается давление.

Вот, для примера
 __________________________________.JPG ( 130,63 килобайт ) Кол-во скачиваний: 24

Порядок цифр не тот, но можно пересчитать)

[Водяной]

и что ? нагреваясь с +5 до +60 вода так же расширяется.
далеко не факт, что стоят предохранительные клапана. по крайней мере на схеме их нет.
если объём системы ГВС достаточно большой, то вполне можно получить увеличение давления и просто от того, что увеличивается средняя температура ГВС во всей системе.

В паспорте к бойлерам узел безопасности всегда прописывается. Обратный клапан, предохранительный, сливной вентиль.
На схеме и бойлеров нет.