Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzquhXmku
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
3 страниц V   1 2 3 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Вентиляция солярия
wanko
сообщение 15.1.2007, 15:44
Сообщение #1


Инженеер проектировщик


Группа: Участники форума
Сообщений: 24
Регистрация: 6.1.2007
Из: Россия
Пользователь №: 5431



Здраствуйте уважаемые господа.
У меня тут возник салярий, площадь помещения всего 12 квадратов, зато установочка там стоит на 10 КВт. Я даже незнаю что туда поставить чтобы все эти избытки удалить. Если кондиционер то, он там свозняк невероятный создаст. да и заказчик боится что его клиенты там простывать будут.
А если просто вентиляцией эти избытки удалять из такой каморки, то тогда вообще этого загорающего в решотку выдует. Честно говоря я в стопоре.
Может кто что знает по этому поводу. Или хотябы какие нить нормы для салярия чтоб клиенту объяснить что нельзя его там ставить. bang.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Litvinov
сообщение 15.1.2007, 15:50
Сообщение #2


инженер-энергетик (ломаю завод в порядке текущей эксплуатации)


Группа: Модераторы
Сообщений: 2148
Регистрация: 20.9.2005
Из: Лиски (он же Георгиу-Деж, он же Свобода)
Пользователь №: 1224



используйте поиск по форуму (кнопка сверху справа).

вот что нашлось на слово "солярий"
http://www.forum.abok.ru/index.php?act=S...%EB%FF%F0%E8%E9

читайте п. 4 правил форума (сверху слева красное)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kroudion
сообщение 15.1.2007, 15:51
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 321
Регистрация: 29.11.2004
Из: Масква
Пользователь №: 292



А что, установка на 10 кВт будет в непрерывной эксплуатации? Или есть таки перерывы в запускании загорающих? Вы б заказчика попытали, в каком темпе он собирается юзать дивайс, на какой такой бешенный спрос расчитывает, и вообще технологически как происходит загорание и в каком месте, собственно, 10 кВт выделяются. Неужели все 10 кило на клиента?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
wanko
сообщение 15.1.2007, 15:53
Сообщение #4


Инженеер проектировщик


Группа: Участники форума
Сообщений: 24
Регистрация: 6.1.2007
Из: Россия
Пользователь №: 5431



10 КВт это потребляемая мощность установки. А вот кстати спасибо за переодичность эксплуатации. Я сам чёта несообразил. Обязательно озадачу этим делом технологов.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 15.1.2007, 16:02
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 33399
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Цитата(wanko @ Jan 15 2007, 15:53 )
10 КВт это потребляемая мощность установки. А вот кстати спасибо за переодичность эксплуатации. Я сам чёта несообразил. Обязательно озадачу этим делом технологов.

Тут хуже.
Установка то выделяет, но человек встает с нее перегретый лампами и при 12 кв м он однозначно попадает под струю от фэна.
И им, без вариантов, двоим тесно!!!!
И вытяжку, по паспорту к установке требуется,убийственную как то делать придется.
Жаль адрес нельзя указать, что б посмотреть- как делать нельзя.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Igor Barishpolet...
сообщение 15.1.2007, 17:58
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 1218
Регистрация: 16.7.2004
Из: Москва
Пользователь №: 68



В зависимости от типа солярия предусмотрены местные отсосы. Загружается человек, ложится, закрывается крышка, включается лампа или лампы и отсасывают отсосы избыток всей избыточной энергии. Когда надоело загорать... выключаются лампы или лампа, октлючается отсос, откидывается крышка и что осталось biggrin.gif ... встает.
Расход по воздуху - 400 - 1200 м3\ч. Плюс устанавливают кондиционеры.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 15.1.2007, 18:12
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 33399
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Цитата(Igor Barishpolets @ Jan 15 2007, 17:58 )
В зависимости от типа солярия предусмотрены местные отсосы. Загружается человек, ложится, закрывается крышка, включается лампа или лампы и отсасывают стсосы избыток всей избыточной энергии. Когда надоело загорать... выключаются лампы или лампа, октлючается отсос, откидывается крышка и что осталось biggrin.gif ... встает.
Расход по воздуху - 400 - 1200 м3\ч. Плюс устанавливают кондиционеры.

Именно так мы и попали.Только вытяжка была 3500 кубов.
12 квадратов!!!!!Лучше застрелиться.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Igor Barishpolet...
сообщение 15.1.2007, 19:25
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 1218
Регистрация: 16.7.2004
Из: Москва
Пользователь №: 68



Нет смысла...!!!... Наша задача - дать то, что хотят!...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
CAM
сообщение 16.1.2007, 8:59
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 354
Регистрация: 8.6.2005
Пользователь №: 855



тепловыделения отсолярия принимаются в размере 70 % от его электрической мощности.
Так что уже будет немного легче.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
wanko
сообщение 16.1.2007, 10:23
Сообщение #10


Инженеер проектировщик


Группа: Участники форума
Сообщений: 24
Регистрация: 6.1.2007
Из: Россия
Пользователь №: 5431



Спасибо всем кто отозвался.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Natacha_*
сообщение 27.5.2008, 14:24
Сообщение #11





Guest Forum






Добрый день! У меня тоже солярий. Объем помещения около 50 м3, требуется вытяжка 3570 м3/ч. Вопрос такой: эта вытяжка будет работать постоянно или включаться периодически? Вентилятор уже имеется в конструкции солярия или нужно заложить в проект? может быть, достаточно просто предусмотреть вентканал из помещения солярия? И как правильно выполнить приток: в само помещение солярия или подавать в соседний холл? Приток = вытяжке? к тому же кратность =71 получается. В поиске на тему солярий уже смотрела, но вопросы остались. Кто делал вентиляцию соляриев, пожалуйста, поделитесь опытом!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
old patriot
сообщение 27.5.2008, 14:54
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 1318
Регистрация: 25.4.2008
Из: Родом из СССР
Пользователь №: 18131



Вытяжка периодического действия. Включение на время сеанса солярия. Получится порядка 4 сеансов в час по несколько минут.
Канал на выброс должен быть отдельный. Потребуется дополнительный вентилятор, т.к. штатный имеет не достаточный напор. Получится пара "тяни-толкай".
Компенсация удаляемого воздуха из помещения солярия посредством перетока из холла (можно предусмотреть отверстие за подшивным потолком, и далее - решётка или диффузор в пололке).
Желательно увеличение общего притока в холл на время сеанса, но можно и без этого.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Странная Белка
сообщение 27.5.2008, 15:05
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 6539
Регистрация: 21.2.2008
Из: Гаага
Пользователь №: 15855



Я солярии делала давно, а вот сама их посещаю регулярно. 50 м2 - это конечно не хило. И кто это Вам такую вытяжку задал? Встроенных вытяжек с выбросом на улицу у соляриев никогда не встречала. Как правило, это осевики в стенках солярия, которые его охлаждают, выбрасывая теплый воздух в помещение. Во всех соляриях, где я была, стоят сплиты и сделана общеобменка. Общеобменку я делала 3 крата. По поводу периодичности работы - смотря где находится салон. Как правило, солярии сейчас пашут постоянно, соответственно и вытяжку надо предусматривать постоянную.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
old patriot
сообщение 27.5.2008, 15:40
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 1318
Регистрация: 25.4.2008
Из: Родом из СССР
Пользователь №: 18131



Цитата(Странная Белка @ 27.5.2008, 16:05) [snapback]256814[/snapback]
Я солярии делала давно, а вот сама их посещаю регулярно. 50 м2 - это конечно не хило. И кто это Вам такую вытяжку задал? Встроенных вытяжек с выбросом на улицу у соляриев никогда не встречала. Как правило, это осевики в стенках солярия, которые его охлаждают, выбрасывая теплый воздух в помещение. Во всех соляриях, где я была, стоят сплиты и сделана общеобменка. Общеобменку я делала 3 крата. По поводу периодичности работы - смотря где находится салон. Как правило, солярии сейчас пашут постоянно, соответственно и вытяжку надо предусматривать постоянную.


По пасторту определённых установок соляриев необходим отдельный выброс. К ним прилагается гибкий воздуховод d300, и указывается часто требуемый расход.

Эти солярии не работают постоянно, т.к. в противном случае его аппаратура выйдет из строя.
Мощность подобных соляриев составляет порядка 12-17 кВт. Это какой сплит должен быть?! newconfus.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Странная Белка
сообщение 27.5.2008, 15:50
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 6539
Регистрация: 21.2.2008
Из: Гаага
Пользователь №: 15855



Видимо, несмотря на прилагаемый воздуховод, никто его на улицу не выводит. Из этих 12-17 кВт в тепло переходит примерно половина. И так как в солярии человек находится в общей сложности минут 10-15 и с голой *опой, поэтому расчетная внутрення там не +18, а все +25. Вообще какие исходные данные - такой и расчет. Нам же никто не может сказать точные тепловыделения солярия и его часы работы, вот и придумываем кто во что горазд.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
old patriot
сообщение 27.5.2008, 16:40
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 1318
Регистрация: 25.4.2008
Из: Родом из СССР
Пользователь №: 18131



thumbdown.gif newconfus.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Странная Белка
сообщение 27.5.2008, 16:43
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 6539
Регистрация: 21.2.2008
Из: Гаага
Пользователь №: 15855



Цитата(old patriot @ 27.5.2008, 17:40) [snapback]256851[/snapback]
thumbdown.gif newconfus.gif

Ну и что это за детский сад? Смайлами общаться запрещено правилами форума. И кстати, Вы когда последний раз в солярии были?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Wiz
сообщение 27.5.2008, 17:06
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 2660
Регистрация: 20.3.2005
Пользователь №: 570



Мне,например, технолог задал такие параметры: мощность 17 кВт, режим работы в час 10-15 мин, вытяжка - 3000 м3/ч.
чо хош то и делай.....думаю поставить на нее репуператор, чо ж тепло на улицу выбрасывать...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
old patriot
сообщение 27.5.2008, 17:40
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 1318
Регистрация: 25.4.2008
Из: Родом из СССР
Пользователь №: 18131



Цитата
Ну и что это за детский сад? Смайлами общаться запрещено правилами форума.


Просто нет слов,... литературных. smile.gif А в солярии я ни разу не был. Всё как-то не получается. И времени нет, да и как-то не принято это у нас на Руси... thumbdown.gif

Цитата
Мне,например, технолог задал такие параметры: мощность 17 кВт, режим работы в час 10-15 мин, вытяжка - 3000 м3/ч.
чо хош то и делай.....думаю поставить на нее репуператор, чо ж тепло на улицу выбрасывать...

Т.е. Вы остановились на рециркуляции. Не желательно это. При работе солярия выделяются вредности (хоть, и пишут, что лампы безвредные, озонобезопасные).
Да, и не снимет рекуператор много тепла.
У меня в проекте на время сеанса работы солярия открывался клапан на ответвлении в холл, и приточка переводилась на повышенный режим.
Ктсати, проблема была, и очень существенная, как зафиксировать автоматически моменты начала и окончания сеанса. Брать сухой контакт с пускателя установки солярия заказчик категорически запретил. dry.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ivan-l-ing
сообщение 27.5.2008, 18:09
Сообщение #20


техник ОВ


Группа: Участники форума
Сообщений: 3827
Регистрация: 17.4.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7201



Видимо я не из русских ибо в солярии ходил зимой. Не знаю какой там вред от ламп, но то что после сеанса кожей, различными маслами которые на тебя брызгаются пахнет и потом - это сто пудов. Правда ибо будучи по натуре ленивым посещал только лежачие и ни в одном не видел чтобы гибкарь куда то подходил или отходил (в одном постоянно форточка открыта была; сплиты только в вестибюлях видел; по вентиляшке там вообще только вытяжка была). Вентиляторы в крышке были встроены, но они осуществляли обдув изнутри.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Natacha_*
сообщение 27.5.2008, 18:20
Сообщение #21





Guest Forum






Интересно, солярий и фотарий это не одно и то же? По фотариям можно найти в нормативах кратности: +3, -4. Этого не достаточно для солярия?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Wiz
сообщение 27.5.2008, 18:34
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 2660
Регистрация: 20.3.2005
Пользователь №: 570



Цитата
Т.е. Вы остановились на рециркуляции. Не желательно это. При работе солярия выделяются вредности (хоть, и пишут, что лампы безвредные, озонобезопасные).
Да, и не снимет рекуператор много тепла.


Не, не на рециркуляции, а рекуперации...без смешения
Много не много, а если для расчета принять что Туд от ламп будет порядка 45 градусов, а нагреть прикток нужно до 25 смысл экономить думаю есть.. правда на то воля заказчега.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
old patriot
сообщение 27.5.2008, 22:37
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 1318
Регистрация: 25.4.2008
Из: Родом из СССР
Пользователь №: 18131



Понятно. Правда не совсем. Обычно солярий не бывает сам по себе. Как правило, он в составе других помещений, и приток для него отдельный городить не будешь. И приток поступает для солярия уже подготовленный.
А греть малым количеством воздуха от солярия весь приточный воздух не имеет смысла. Туманно всё как-то... thumbdown.gif
-----------------

Цитата
Интересно, солярий и фотарий это не одно и то же? По фотариям можно найти в нормативах кратности: +3, -4. Этого не достаточно для солярия?

Не путайте санитарные нормы кратности и техническую потребность. Если Вы не дадите требуемое количество воздуха (с определённой температурой) для охлаждения аппаратуры установки солярия, он просто "сдохнет". И потом останется только решать, на кого возложить убытки... dry.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 27.5.2008, 22:40
Сообщение #24





Группа: Участники форума
Сообщений: 33399
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



А прямотоком давать прерывисто(по сеансам) эти 3-4 тыс.кубов для компенсации вытяжки от солярия?Тож не фонтан
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
old patriot
сообщение 27.5.2008, 23:02
Сообщение #25





Группа: Участники форума
Сообщений: 1318
Регистрация: 25.4.2008
Из: Родом из СССР
Пользователь №: 18131



Ну, не совсем в солярий, а рядом... Впрочем, не суть. В любом случае, альтернативы нет. Не будешь подавать в нужном количестве для компенсации удаляемого воздуха от солярия, помещения зимой выхолодишь. А не будешь снижать расход в перерывах, получишь не слабый положительный дисбаланс в 2,5-3 тыс. м3/ч, что опять несёт проблемы.

Сообщение отредактировал old patriot - 27.5.2008, 23:07
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 27.5.2008, 23:08
Сообщение #26





Группа: Участники форума
Сообщений: 33399
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Так мы на этом и попали- привезли эту установку ,а в нейпасторт на вытяжку тех(вышеупомянутых ) 3 с хвостом тыс. кубов.А притока на компенсацию у меня нет и проложить уже негде.
И ТУ уже по теплу закрыты пост. договором.

Сообщение отредактировал инж323 - 27.5.2008, 23:09
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 27.5.2008, 23:40
Сообщение #27





Группа: Участники форума
Сообщений: 20890
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Цитата(инж323 @ 27.5.2008, 23:08) [snapback]256960[/snapback]
И ТУ уже по теплу закрыты пост. договором.

Имеете же 3,5 тыс с температурой больше 40*С на выброс, а подать нужно те же 3,5 но с температурой 25*С. Какое тепло вам ещё нужно?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Странная Белка
сообщение 28.5.2008, 9:39
Сообщение #28





Группа: Участники форума
Сообщений: 6539
Регистрация: 21.2.2008
Из: Гаага
Пользователь №: 15855



Вы обсуждаете какие-то фантастические солярии. Спуститесь вы с небес на землю. Никто вам не даст городить рекуператор отдельно на солярий, еще и 3000 тыщи кубов оттуда удалять. Там в лучшем случае вытяжка, объединенная с общей вытяжкой из салона. Диффузоры везде на глаз где-то 160-е и сплит. Всё. Я была и в вертикальных и в горизонтальных соляриях (я наверное не русская) - никаких местных вытяжек и воздуховодов. У меня в фитнес-клубе вертикальный солярий стоит прямо в раздевалке. И опять же никаких воздуховодов (специально вчера посмотрела). В раздевалке пара подпотолочников висит и нормально справляются. И при работе солярия уж никак не 12 и не 17 кВт выделяется, а максимум 5.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
old patriot
сообщение 28.5.2008, 10:24
Сообщение #29





Группа: Участники форума
Сообщений: 1318
Регистрация: 25.4.2008
Из: Родом из СССР
Пользователь №: 18131



Похоже, девушка ещё на бабки не попадала... smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Странная Белка
сообщение 28.5.2008, 11:12
Сообщение #30





Группа: Участники форума
Сообщений: 6539
Регистрация: 21.2.2008
Из: Гаага
Пользователь №: 15855



Цитата(old patriot @ 28.5.2008, 11:24) [snapback]257068[/snapback]
Похоже, девушка ещё на бабки не попадала... smile.gif

Конечно не попадала. Девушка грамотно ТЗ на проектирование составляет. И девушка видела выражение лица заказчика, когда он видит счет на систему вентиляции с рекуператором из какого-то вшивого солярия, который вы тут уже 30 постов обсуждаете из пустого в порожнее, а сами даже этот солярий никогда в глаза не видали. bleh.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V   1 2 3 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvwrPW2

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqupcGNE

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzqvY3G2W
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 15.9.2025, 17:59
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных