Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Разрушение сварных швов рубашки охлаждения
SLAMm
сообщение 2.1.2017, 22:47
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 50
Регистрация: 4.6.2013
Пользователь №: 194893



Данные: Есть электропечь сопротивления вакуумная, с максимальной темп. в рабочем пространстве 1600С, вокруг которого рубашка охлаждения. Заявлена по паспорту макс температура поверхности печи - 45С, стенка обычный металл ~4мм. Постоянно текут сварные швы, несколько раз подваривали, один раз полностью проваривали все, за 2 года эксплуатации.
Вопрос: причина?
Производитель топит на неправильную эксплуатацию (внимание: "интенсивная электрическая коррозия из-за работающей рядом индукционной печи и плохой водоподготовки)
Покупатель топит что просто печь мягко говоря не очень

На внутренней поверхности коррозия поверхностная, металлография показывает что металл отличный, канв нет, марка стали такая то(на память не скажу), все отлично.

Вопрос: сталь с определенным содержанием хрома (тоже не помню), хром ,как говорит интернет:
Цитата
повышает твердость и прочность, незначительно уменьшая пластичность, увеличивает коррозионную стойкость; содержание больших количеств хрома делает сталь нержавеющей и обеспечивает устойчивость магнитных сил.


Ключевая мысль, вероятно сварщики варили не теми электродами и вышла следующая хрень из интернета
Цитата
Коррозия этих швов вызвана более низким содержанием в них хрома и никеля по сравнению с основным металлом. Электрохимический потенциал нелегированного шва ниже, чем легированного основного металла, и в макропаре с основным металлом при наличии электролита (морской воды) шов оказывается анодом, что и обусловливает интенсивную его коррозию.
Легирование металла шва хромом в количество 0,7— 1,0% повышает его электрохимический потенциал и коррозионную стойкость до уровня основного металла.


ЗЫ камни, помидоры приветствуются
Нашел самый подходящий раздел)

Сообщение отредактировал SLAMm - 2.1.2017, 23:07
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vadim999
сообщение 3.1.2017, 9:34
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 3846
Регистрация: 13.2.2008
Пользователь №: 15519



Цитата(SLAMm @ 2.1.2017, 22:47) *
. Постоянно текут сварные швы, несколько раз подваривали, один раз полностью проваривали все, за 2 года эксплуатации.

(внимание: "интенсивная электрическая коррозия из-за работающей рядом индукционной печи и плохой водоподготовки)
Покупатель топит что просто печь мягко говоря не очень

На внутренней поверхности коррозия поверхностная, металлография показывает что металл отличный,

Вопрос: сталь с определенным содержанием хрома (тоже не помню), хром ,как говорит интернет:

Ключевая мысль, вероятно сварщики варили не теми электродами и вышла следующая хрень из интернета


В 65-70 г.г. последней декады прошлого тысячилетия, тож в термическом цеху обслуживал (руцами, кроме всего прочего) подобные 2-е"печурки" (даметр 1,5м, высота 3,5м) - высотемпературный отжиг электро(радио)технических сталей (армко и т.п.). 1300 гр, 10 в минус четвертой остатнее давление. Цикл отжига по программе. Садка 24 часа. На тот момент "печурки" отбарабанили более 7 лет.Всяк бывало (вплодь до подрыва предохранительной мембранны). Но подобного ниии.

По сути выделенного.
1. Можно выложить фоту с отмеченными (мел, фломастер) местами протечек швов.
2. "Электрохимическая" коррозия; ТВЧ- не при делах. Качество охлаждающей воды,и 2 года эксплуатации - не аргумент (ну если тока,если воду берут из гальванического цеха rolleyes.gif ).
3. "Коррозия на внутренней поверхность" камеры нагрева? или (нижней) камеры? - последней стадии остывания садки. Можно выложить фоту.
4. Все изыски на предмет аустенитов, перлитрв и прочих ледобуритов материалов печки и электродов, оставьте на финальную сцену этой траго-комеди laugh.gif
5. Делали ли микрофотографии текущих швов (на предмет наличия микротрещин).
6. Не раскрыта тема стойкости (состояние) разборных элементов уплотнений.
7. Строго-ли соблюдаются инструкции завода- изготовителя ("удобно-самодельные" отклонения можно в личку).
Что просматривается (пока).
!. Вызывает удивление толщины металла (4 мм) - мало.
!!. "Рвутся" сварные швы вслетствии температурных деформаций проходных элементов через зазоры водяной рубашки. От 1600 гр. лучистое тепло может многое учудить (более подробно после фоток).

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SLAMm
сообщение 3.1.2017, 11:40
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 50
Регистрация: 4.6.2013
Пользователь №: 194893



Есть только фото шва с внутренней стороны, дефектоскопия дала конкретное заключение что шов хавно и не соответствует нормам
После того как все швы повторно проварили, давление держалось норма и все проверили гелием
Прикрепленный файл  ___.jpg ( 103,79 килобайт ) Кол-во скачиваний: 17



Цитата
3. "Коррозия на внутренней поверхность" камеры нагрева? или (нижней) камеры? - последней стадии остывания садки. Можно выложить фоту.

коррозия на внутренней поверхности рубашки охлаждения(стенка внешняя между водой и окружающей средой))
Цитата
5. Делали ли микрофотографии текущих швов (на предмет наличия микротрещин).

делали ультразвуковую дефектоскопию
Цитата
6. Не раскрыта тема стойкости (состояние) разборных элементов уплотнений.

не понял вопроса
Цитата
7. Строго-ли соблюдаются инструкции завода- изготовителя ("удобно-самодельные" отклонения можно в личку).

Касаемо конструктива ничего такого нет, технологии- установить не представляется возможным

зы марка стали 12Х18Н10Т
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vadim999
сообщение 3.1.2017, 15:09
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 3846
Регистрация: 13.2.2008
Пользователь №: 15519





Вот, нашел своих Старушенций (внешний вид и верхий "стакан" футировки зоны нагрева.

Выкладывайте свой "гаджет", а то долго ля-ля разводить бу.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  big_c2cac5a49d9b3a4c8c1ad82383ea44ca.jpg ( 40,51 килобайт ) Кол-во скачиваний: 9
Прикрепленный файл  641605.jpg ( 63,25 килобайт ) Кол-во скачиваний: 7
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SLAMm
сообщение 3.1.2017, 15:15
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 50
Регистрация: 4.6.2013
Пользователь №: 194893



Думаю внешний вид тут особой роли не играет)
Прикрепленный файл  snve_3_6_3_16_big__1_.jpg ( 24,63 килобайт ) Кол-во скачиваний: 9
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vadim999
сообщение 3.1.2017, 15:42
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 3846
Регистрация: 13.2.2008
Пользователь №: 15519



Цитата(SLAMm @ 3.1.2017, 15:15) *
Думаю внешний вид тут особой роли не играет)


Роль играет ссылка на производителя; тип, марка "гаджета".
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vadim999
сообщение 3.1.2017, 16:22
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 3846
Регистрация: 13.2.2008
Пользователь №: 15519



Цитата(vadim999 @ 3.1.2017, 15:42) *
Роль играет ссылка на производителя; тип, марка "гаджета".


Что-ль это.
http://www.ooo-prizma.ru/promyshlennye-pec...e-3_6_3_16.html
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SLAMm
сообщение 3.1.2017, 16:58
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 50
Регистрация: 4.6.2013
Пользователь №: 194893



Цитата(vadim999 @ 3.1.2017, 17:22) *


производитель особо информацией на балует)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vadim999
сообщение 3.1.2017, 17:57
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 3846
Регистрация: 13.2.2008
Пользователь №: 15519



Цитата(SLAMm @ 2.1.2017, 22:47) *
Ключевая мысль, вероятно сварщики варили не теми электродами и вышла следующая хрень из интернета



Цитата(SLAMm @ 3.1.2017, 11:40) *
Есть только фото шва с внутренней стороны, дефектоскопия дала конкретное заключение что шов хавно и не соответствует нормам
После того как все швы повторно проварили, давление держалось норма и все проверили гелием
Прикрепленный файл  ___.jpg ( 103,79 килобайт ) Кол-во скачиваний: 17

коррозия на внутренней поверхности рубашки охлаждения(стенка внешняя между водой и окружающей средой))
зы марка стали 12Х18Н10Т


Однозначно: заводские косяки. Обязательно должна быть сварка аргонная!!! со стороны "ВОДЫ", сварные швы зачищать и полировать. "Грязно-косой" сварочный шов лакомная добыча для "интенсивной электрической коррозии", тока не от соседних источников ТВЧ, а от собственных переменных электромагнитных излучений электронагревателя печки в 120 кВт., как не крути, а водяной кожух выполняет роль "замкнутого витка трнсформатора".
Примерно так, или около того.
Успехов.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
glavmex
сообщение 9.1.2017, 12:14
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 146
Регистрация: 1.12.2009
Из: Москва
Пользователь №: 41583



Сварка не только в аргоне а и с защитой обратной стороны шва. Сварочную проволоку подбирать согласно рекомендации.
Также обратить внимание на подбор режима сварки и если требуется термообработки швов.

12Х18Н10Т хорошо известная нержавейка с хорошими сварочными свойствами.



Сообщение отредактировал glavmex - 9.1.2017, 12:17
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SLAMm
сообщение 27.2.2017, 11:11
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 50
Регистрация: 4.6.2013
Пользователь №: 194893



по итогу сделали хим состав шва, околошовной зоны, листа в области шва, состав идентичен, за исключением повышенного содержания хрома в самом шве, все свалили на криворуких сварщиков, суд принял такую же позицию

Сообщение отредактировал SLAMm - 27.2.2017, 11:11
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SergeiB
сообщение 27.2.2017, 11:58
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 138
Регистрация: 4.3.2013
Пользователь №: 183845



Возможно плохо рассчитана скорость охлаждающей воды. Низкая скорость, возможно застойные зоны + разность потенциалов разных металлов агрегата и рубашки. Причем коррозия может протекать и в остановленном агрегате. Вот здесь описаны часто встречающиеся виды коррозии: П.А. Антикайн "Коррозия металла парогенераторов", 1977.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 23.7.2025, 22:44
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных