Как исключить влияние насосов друг на друга? Опции

[gaizins]

Может быть, косой фильтр засорился?

нет, когда большие насосы выключены, маленький насос работает нормально, да и большие же насосы работают. И к тому же котельную смонтировали буквально на днях, грязевик засорится не должен был успеть.

Ну вообще что-то работает ненормально-а то б вы сюда не писали...А косой фильтр,если систему не промывали,а я так думаю ее не промывали перед пуском-может забивать по 3 раза за день(...Если там сеточка нерж.)

[gaizins]

Может быть, косой фильтр засорился?

нет, когда большие насосы выключены, маленький насос работает нормально, да и большие же насосы работают. И к тому же котельную смонтировали буквально на днях, грязевик засорится не должен был успеть.

Ну вообще что-то работает ненормально-а то б вы сюда не писали...А косой фильтр,если систему не промывали,а я так думаю ее не промывали перед пуском-может забивать по 3 раза за день(...Если там сеточка нерж.)

[shadow]

Котлы 200 кВт мощность и 4 насоса каждый из которых по производительности способен обеспечить эти самые 200 кВт. Гениально!

[gaizins]

Котлы 200 кВт мощность и 4 насоса каждый из которых по производительности способен обеспечить эти самые 200 кВт. Гениально!

Экономика должна быть экономной...Нанотехнолгии и энергосбережение в действии(

Сообщение отредактировал gaizins - 8.1.2017, 14:44

[CNFHSQ]

Это где так?

Картинка к посту 12.

Если котлы твердотопливные, то обеспечить суммарное равенство расходов по всем контурам и отсутствие взаимного влияния разнонагруженных ветвей с раходом по котлам - обеспечить практически невозможно, без применения сервоприводов, управляемых единым контроллером.

Очень интересно, но как бы из другой оперы. А настроить то что имеем здесь , имея пирометр, дело получаса.

Сообщение отредактировал CNFHSQ - 8.1.2017, 14:51

[gaizins]

Добрй день! Есть такая проблема: на котловом коллекторе стоят 4 насоса (см. схему), и когда все насосы включены, то самый слабый насос UPS 25/100 не работает. Пробовали включать мощные насосы на 1-ю скорость, а Ups 25/100 на 3-ю, в итоге он проработатл 10 минут, нагрелся и выключился. Получается что мощные насосы давят на этот маленький насос настолько сильно, что UPS 25/100 работает как на закрытую задвижку. Как можно решить эту проблему без сильных денежных затратах? Или выход один - покупать на этот контур более мощный насос?
На заметку, в контуре в "маленьким" насосом потери напора 4,5 м, в остальных ~6-7 м.

Проблема решилась то,или нет??Если решилась,то как?...А то титаны сошлись в битве..Щепки летят ничего не видно)))))

[Wiz]

Судя по картинке насосного коллектора насосы установлены вниз напорным патрубком, что уже самом по себе не фонтан. На выходе ни у одного насоса нет балансиров, чтобы хоть как-то можно было поджать избыточное динамическое давление более мощных насосов, которое собственно и давит мелкий насос. Для эксперимента можно по очереди поджимать кранами мощные насосы и ловить момент выхода на рабочую точку мелкого насоса. Плюс еще влияние диаметра коллектора, чем он меньше, тем влияние смежных насосов больше. А по схеме конечно нет необходимости в таком кол-ве насосов, достаточно было бы одного и коллектора с балансирами.

Сообщение отредактировал Wiz - 8.1.2017, 16:01

[Zmarka]

Проблема еще не решилась, завтра будут пробовать перенести маленький насос с коллектора ближе к котлам и поставить его на подачу, а не на обратку.
Если не сработает, попробуем поставить перемычку как предложил Испытатель.
Да еще забыла написать, что в систему залит антифриз и насосы подобраны с учетом вязкости антифриза. И повторюсь, монтаж был сделан на основании коммерческого предложения, это не проект. Это просто оборудование, которое купил заказчик и приходится с этим работать ((

Хочу сказать спасибо, всем кто помогает в эти праздничные дни и дает советы как исправить ситуацию. Как монтажники дадут ответ, сразу отпишусь и расскажу, что получилось (или не получилось )

[CNFHSQ]

Проблема еще не решилась, завтра будут пробовать перенести маленький насос с коллектора ближе к котлам и поставить его на подачу, а не на обратку.
Если не сработает, попробуем поставить перемычку как предложил Испытатель.
Да еще забыла написать, что в систему залит антифриз и насосы подобраны с учетом вязкости антифриза. И повторюсь, монтаж был сделан на основании коммерческого предложения, это не проект. Это просто оборудование, которое купил заказчик и приходится с этим работать ((

Хочу сказать спасибо, всем кто помогает в эти праздничные дни и дает советы как .ситуацию. Как монтажники дадут ответ, сразу отпишусь и расскажу, что получилось (или не получилось )

Перенос насоса не поможет. А перед тем как начинать резать полностью закройте большие насосы. проверьте есть ли тогда циркуляция и только после этого чуть почуть, очень понемногу их открывайте. Причем останутся открытые они совсем чуть чуть. Температура перед коллетором после колец отопления должна быть одинаковая. Добейтесь!
Если уж захочется делать перемычку, то вместо насоса смело ставьте просто кусок трубы.

Сообщение отредактировал CNFHSQ - 8.1.2017, 16:41

[Zmarka]

Перенос насоса не поможет. А перед тем как начинать резать полностью закройте большие насосы. проверьте есть ли тогда циркуляция и только после этого чуть почуть, очень понемногу их открывайте. Причем останутся открытые они совсем чуть чуть. Температура перед коллетором после колец отопления должна быть одинаковая. Добейтесь!
Если уж захочется делать перемычку, то вместо насоса смело ставьте просто кусок трубы.

ок, попробуем этот вариант

[gaizins]

ок, попробуем этот вариант

Zmarka,Ох не женская это работа-из болота тащить бегемота.Те дяди которые делали-пускай и запускают...Мужчины у нас крепкие,что бы там не говорили,и жбан у них покрепче,чем женский---->

[Arkadii]

Расширительный бак (мембранный) должен быть подключен в зоне "всаса" насосов, а никак не на напорной (для них) стороне.

[испытатель]

Расширительный бак (мембранный) должен быть подключен в зоне "всаса" насосов, а никак не на напорной (для них) стороне.

Шо опять?
Касаясь расположения расширительного бака, сборник указаний CSTB по установкам центрального отопления предусматривает его поместить на обратную линию котла так, чтобы насос откачивал воду от расширительного бака.
Немецкое же правило DIN 4751 предписывает непосредственное подключение расширительного бака на котел (с вентилем, предохраняющим против любого случайного закрывания). Однако, независимо от действующих правил, для защиты котла и отопительной системы от повышенного давления необходим предохранительный клапан.

[HeatServ]

Шо опять?

Мифология - жуткое дело))

[Смит]

Расширительный бак (мембранный) должен быть подключен в зоне "всаса" насосов, а никак не на напорной (для них) стороне.

Его можно было бы подключить к общему выходу котлов (там давление ниже), но температура...

[Arkadii]

Шо опять?
.... предусматривает его поместить на обратную линию котла так, чтобы насос откачивал воду от расширительного бака.....

Вообще то это и есть - "подключен к зоне ВСАСА насосов.

В обсуждаемой теме насосы не откачивают воду от расширительного бака, а качают в него

[HeatServ]

В обсуждаемой теме насосы не откачивают воду от расширительного бака, а качают в него

И много накачивают?

[Nat_ty]

При установке насосов по данной схеме на обратке ( а не на подаче) в месте входа трубы в коллектор от маленького насоса на тройнике создается большое гидравлическое сопротивление, которое преодолеть маленький насос не в состоянии, поэтому и вырубается. Вообще странная схема установки, куда давят насосы в коллектор и котел (или котлы сколько их), что в котле насоса нету? Вообще случай непростой и требует точного гидравлического расчета, потому что сопротивления в точках присоединения трубопроводов от насосов возрастают по мере приближения к котлу, поскольку растет суммарный расход в точках от разных потребителей. При расчете потерь давления учитывались эти входы в коллектор?При данной развязке может помочь, если переставить маленький насос в самое начало коллектора в тупиковый участок, но тоже не факт. Вот как раз попался на глаза проект спецов из проектного института, тоже коллектор и разные насосы, но все стоят на подаче и насколько мне известно, все отлично работает на объекте.

Сообщение отредактировал Nat_ty - 10.1.2017, 16:15

[Смит]

разные насосы, но все стоят на подаче и насколько мне известно, все отлично работает

Знакомая песня.

"По моим убеждениям и наблюдениям..."

[Nat_ty]

Для одного насоса действительно все равно где стоять в системе отопления, но в данном случае эта схема установки насосов будет работать если правильно выполнен гидравлический расчет, которого насколько я понимаю никто не делал. Плюс ко всему неизвестно, что за котел или котлы, возможно со своими насосами и тогда нужен еще гидравлический разделитель или по простому гидрострелка. Вот появилось предположение: При параллельной работе насосов суммируется производительность, а давление не меняется, в случае с разными насосами равно большему насосу. Соответственно потребность участков в определенном напоре не выполняется. Может я и ошибаюсь, конечно, как вы считаете?

[Arkadii]

И много накачивают?

Это Вам виднее. Мифология - жуткое дело ((

[Zmarka]

Добрый день!
Проблема решилась. Поставили перемычку, как предложили Испытатель и CNFHSQ, а маленький насос UPS 25/100 убрали совсем. Все работает отлично, анестезия помогла. Всем спасибо!