Шум в балансировочных клапанах, При каком перепаде появляется шум. Опции

[Андрей Серегин]

Вопрос к старожилам: При каком перепаде давления в балансировочном клапане 1/2 дюйма (для радиаторов) появляется шум. Собрал двухтрубку в коттедже и на первых к котлу радиаторах при балансировке в полной тишине слышен шум воды.

[Андрей Серегин]

Вопрос к старожилам: При каком перепаде давления в балансировочном клапане 1/2 дюйма (для радиаторов) появляется шум. Собрал двухтрубку в коттедже и на первых к котлу радиаторах при балансировке в полной тишине слышен шум воды.

[Karrimdra]

Вопрос к старожилам: При каком перепаде давления в балансировочном клапане 1/2 дюйма (для радиаторов) появляется шум. Собрал двухтрубку в коттедже и на первых к котлу радиаторах при балансировке в полной тишине слышен шум воды.

Опытным путем гдето после 0,5-1 бара. В вашем котедже видимо слишком мощный насос на циркуляции стоит, придушите его, должно быть в проекте.
На радиаторных клапанах очень маленькое сечение.

А маеленький шум и при меньших перепадах

Сообщение отредактировал Karrimdra - 9.1.2017, 14:21

[Dimok911]

"По рекомендациям всех производителей терморегулирующих клапанов с монтажной настрой-
кой значение преднастройки не должно быть менее «2», в противном случае это приводит к большому
перепаду давления на клапане и как результат - появление шума. Максимальное значение перепада
давления не должно превышать 20 000 Па. Однако, в современных системах отопления с малыми рас-
ходами не редки случаи, когда по гидравлическому расчету получаемые преднастройки менее «2», что
происходит довольно часто при минимальной проходной способности клапанов более 0,03 м3/ч. " Информация отсюда: http://www.c-o-k.ru/library/catalogs/herz/15243/55208.pdf 13 стр.

[Composter]

0,5-1 бар на термостате это перебор. обычно бесшумный режим заканчивается на 1-2 метрах перепада, в зависимости от производителя.
а на счет насоса согласен, он в разы видимо мощнее чему нужно системе, поэтому увеличенный расход и гоняет по системе, от этого и шум на клапанах

[Андрей Серегин]

Насос встроенный в котел Vitopend 100. Есть ли там регулировка?

[Inchin]

Вопрос к старожилам: При каком перепаде давления в балансировочном клапане 1/2 дюйма (для радиаторов) появляется шум. Собрал двухтрубку в коттедже и на первых к котлу радиаторах при балансировке в полной тишине слышен шум воды.

Читайте техдоки производителей. Кавитационнные шумы в среднем появляются от 30 кПа перепада, но нужно смотреть таблицу у производителя...

[ESilyaev]

Вроде бы у данфоса читал по цифру в районе 35 кПа. У овентропа были более точные номограммы с определенными границами шума. Что за вентили то стоят?

Сообщение отредактировал ESilyaev - 9.1.2017, 18:36

[Андрей Серегин]

Клапана валтек VT.019 Шумят не все, а только сильно прижатые ближе к котлу. По расчетам перепад не более 15 Кпа. Может это и не критично, но хотелось бы полной тишины.

Сообщение отредактировал Андрей Серегин - 10.1.2017, 9:45

[ESilyaev]

Ну а качестве валтек разные разговоры ходят, может они и на 15 кПа шумят, может и расчет ошибается.

[Composter]

если насос встроенный, тогда странно. а приборов много? а все сбалансированы и все одинаково прогреваются? может эти клапаны бракованные, не пробовали менять местами?
схему бы с приборами и настройкой.

[MC-Anvil]

Клапана валтек VT.019 Шумят не все, а только сильно прижатые ближе к котлу. По расчетам перепад не более 15 Кпа. Может это и не критично, но хотелось бы полной тишины.

Ну а качестве валтек разные разговоры ходят, может они и на 15 кПа шумят, может и расчет ошибается.

На графиках в паспорте перепад до 100 кПа показан. Скорее всего, дело в качестве.

[Андрей Серегин]

перепад 100кпа при полностью открытом клапане - тишина, а при открытом на пол-оборота будет шум. Почему условие шума это только перепад давления на клапане? А Kv клапана при разных настройках ведь тоже влияет...

[Composter]

100 кПа это очень большой перепад , такого давления достаточно чтобы обеспечить циркуляцию отопления в 20 этажном доме!
Kv - это настройка клапана , т.е. насколько он отрыт/закрыт.
надо что то делать с насосом, а еще бы схему бы вашу увидеть и фотографии подключения приборов

[KGP1]

Вопрос к старожилам: При каком перепаде давления в балансировочном клапане 1/2 дюйма (для радиаторов) появляется шум. Собрал двухтрубку в коттедже и на первых к котлу радиаторах при балансировке в полной тишине слышен шум воды.

А какая Тобр на каждом ОП, по графику ли?

Сообщение отредактировал KGP1 - 13.1.2017, 13:04

[T-rex]

перепад 100кпа при полностью открытом клапане - тишина, а при открытом на пол-оборота будет шум. Почему условие шума это только перепад давления на клапане? А Kv клапана при разных настройках ведь тоже влияет...

Шум вызван кавитацией потока в месте гидравлического сопротивления. Выше гидравлическое сопротивление - больше возможности для кавитации. А суть Kv и есть гидравлическое сопротивление

[LordN]

Вопрос к старожилам: При каком перепаде давления в балансировочном клапане 1/2 дюйма (для радиаторов) появляется шум. Собрал двухтрубку в коттедже и на первых к котлу радиаторах при балансировке в полной тишине слышен шум воды.

потери на клапане [W] = dP[Pa] *Q[m³/sec]
часть этих самых ваттов уходит в тепло, а часть в шум.
причем dP = dP' + dP"
где dP" - динамическая составляющая давления. так вот, оно, это самое dP", практически без остатка превратится в шум. и чем выше скорость в дросселирующем устройстве, тем больше dP" и тем больше шум.

какой из этого вывод?
их два: смотри насос, смотри балансировку.
смотри общий шум и проверяй по справочнику. если шум укладывается в справочный - значит так и д.б. если нет - ищи причину.
кактотак

[Karrimdra]

Причина шума одна - большое для данного расхода сопротивление на клапане.

По пунктам примерно следующее

1. Посмотреть расход насоса по паспорту, посчитать не слишком ли он большой, если большой то уменьшить (например общий балансир его уменьшит и часть перепада снимет с других клапанов)
2. Посмотреть балансировку системы (равномерно ли все грееется)
3. Если 1 и 2 в норме а шум беспокоит, то можно порезать систему на ветки установив коллектор и сбалансировать частично на коллекторе. (но это уже изменение системы и скорее всего ощутимая переделка)

Суть мероприятий одна - убрать излишний расход (уменьшить перепад отпустив клапаны) с шумящих клапанов.

А поможет вам грамотный, опытный и знающий себе цену пусконаладчик (не я).


PS Valtec может и не эталон качества, но если он не развалился, не течет и регулирует то больше вопросов к нему не должно быть, если шумят сильно то скорее всего шуметь будут и другие, разница в качестве отливки и пр производственных и моментах для клапанов одного типа может различаться незначительно.
PSS Всем помогла бы филосовствовать дальше принципиальная схема (или аксонометрия) вашей системы с проставленными на ней давлениями в разных точках системы (при работающей системе), такую как раз рисуют при пуско наладке.

Сообщение отредактировал Karrimdra - 17.1.2017, 10:44

[Vano]

Вопрос к старожилам: При каком перепаде давления в балансировочном клапане 1/2 дюйма (для радиаторов) появляется шум. Собрал двухтрубку в коттедже и на первых к котлу радиаторах при балансировке в полной тишине слышен шум воды.

Это все прекрасно - 10 ответов с графиками и формулами - чем хорош форум.
Но если надо убрать шум, то имеет смысл поставить еще одно сопротивление, что оно часть перепада взяло на себя.
Например второй балансировочник перед существующим.

Сообщение отредактировал Vano - 17.1.2017, 10:51

[LordN]

чтобы убрать шум, надо провести расчёт!
ватты перевести в децибеллы и сделать вывод имеет ли смысл что-то делать еще с гидравликой или у автора просто очень чуткое ухо

[Vano]

автору видней мешает ему шум или нет
у меня был заказчик - ему так второй дроссель ставили в офисе на ветке вентиляции
типа шумит - прихожу слышу только сервер - говорит, ну вот когда выключаешь сервер, то слышно, давайте выключим, вы его услышите, ну и услышали

Сообщение отредактировал Vano - 17.1.2017, 11:15