Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> отвод конденсата, конденсат со сплит-системы
Гость_seneka_*
сообщение 16.1.2007, 9:50
Сообщение #1





Guest Forum






день добрый,
задали задачку доблестные ОВшники. Они ставят напольные сплит-системы в каждом кабинете административного здания. Нам надо отвести конденсат (в объеме 3 л/сут от каждой установки - а их 32шт). На улицу нельзя - фасад, красотища и пр. Есть стояк ливневки посередине. Варианты - бросить трубу (предположим 40 мм) без уклона по полу к стояку ливневки с подключением сплит-систем или канал с переходом трубой в тот же стояк. Ну не насосы же ставить...
Но где-то же это уже было. Может кто подскажет как решался этот вопрос у него.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LordN
сообщение 16.1.2007, 18:10
Сообщение #2


МОДЕРАТОР


Группа: Модераторы
Сообщений: 10896
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32



Цитата
без уклона по полу
даже и не думайте так делать. забъётся грязью за сезон, а то и быстрее.

Цитата
Есть стояк ливневки посередине
опасно, пойдёт дождь - может выдавить обратно и с кондеев потечет водичка, под напором.

Цитата
Может кто подскажет как решался этот вопрос у него.

оптимальный вариант - в каналью через разрыв струи (типа прям в бачок унитаза трубка заводится и всё..)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_seneka_*
сообщение 17.1.2007, 4:04
Сообщение #3





Guest Forum






В том то и проблемма - в канализацию не доведешь без насоса. А какая грязь в конденсате?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AAANTOXA
сообщение 17.1.2007, 9:40
Сообщение #4


выпускник ТГВ г.Саратов, теперь в Москве


Группа: Участники форума
Сообщений: 2645
Регистрация: 5.5.2006
Из: Саратов-Москва
Пользователь №: 2819



Цитата(seneka @ Jan 16 2007, 09:50 )
день добрый,
задали задачку доблестные ОВшники. Они ставят напольные сплит-системы в каждом кабинете административного здания.

У меня попроще было - фальшпол был в аналогичном случае.
А у ВАс что доблестные ОВшники сами не прорабатывают вопрос отвода конденсата? Странно.
А нет возможности изменить тип внутренних блоков на настенные или потолочные - всётаки какое-то "пространство для манёвра" будет в плане отвода конденсата.
Грязь - пыль. В больших количествах
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей В.
сообщение 17.1.2007, 16:28
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 2380
Регистрация: 12.7.2006
Из: г.Харьков
Пользователь №: 3382



Уважаемые специалисты!
Объясните человеку, не сведущему в вопросах канализации, почему
Цитата
опасно, пойдёт дождь - может выдавить обратно и с кондеев потечет водичка, под напором.

Я не утверждаю, что такого быть не может, более того в этой теме
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=6619
упоминалось, что такой случай был.
Но объясните: КАК такое может произойти? bang.gif
Дело в том, что во многих зданиях производственного назначения, ливневка - единственная коммуникация до которой реально дотянуться дренажными трубами.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LordN
сообщение 17.1.2007, 17:42
Сообщение #6


МОДЕРАТОР


Группа: Модераторы
Сообщений: 10896
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32



Цитата
Объясните человеку, не сведущему в вопросах канализации, почему опасно, пойдёт дождь - может выдавить обратно и с кондеев потечет водичка, под напором.
дождик-дождику рознь. бывает дождь с таким расходом, что можно видеть примерно такую картинку: с крыши вода льётся в воронку ливнёвки и из неё, воронки, хлещет через край.
а что это означает? а означает это, что ВСЯ труба, снизу до верху, заполнена водой. давление в трубе растёт помере удаления от крыши вниз и каждые десять метов высоты увеличивают давление в трубе, ну меньше конечно, чем на очко, но и не особо меньше. вобщем давления с лихвой хватит чтоб выдавить воду во внутр.блок.
плюс к этому можно добавить следущее соображение - на воронках ливнёвки в иные, засушливые года, вьют гнёзда птички, и когда идет дождик гнездо может благополучно смыть и заклинить где-нить чуть ниже выхода вашего дренажа...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей В.
сообщение 17.1.2007, 18:46
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 2380
Регистрация: 12.7.2006
Из: г.Харьков
Пользователь №: 3382



Цитата
с крыши вода льётся в воронку ливнёвки и из неё, воронки, хлещет через край

Но это по-моему справедливо для наружных водосточных труб. Для ливневой канализации, проложенной внутри здания, диаметр приемной воронки меньше диаметра трубы, т.о. даже при сильном дожде, вода не сможет заполнить все сечение трубы, т.е. "водяной поршень" как бы образовываться не должен, скорее на крыше образуется озеро.
Цитата
ВСЯ труба, снизу до верху, заполнена водой. давление в трубе растёт помере удаления от крыши вниз и каждые десять метов высоты увеличивают давление в трубе, ну меньше конечно, чем на очко, но и не особо меньше. вобщем давления с лихвой хватит чтоб выдавить воду во внутр.блок.

Тут у меня два вопроса: huh.gif если сливная труба не забита и вода свободно льется на улицу ли, в приемное устройство ли, справедливо ли говорить о давлении водяного столба на стенки трубы? и если да, то тогда надо учитывать высоту столба воды в трубе лишь выше точки ввода дренажных труб?
Цитата
на воронках ливнёвки в иные, засушливые года, вьют гнёзда птички, и когда идет дождик гнездо может благополучно смыть и заклинить где-нить чуть ниже выхода вашего дренажа...

Ну на приемных воронках обычно сеточки... Да и диаметр трубы 150-200. Хотя, наверное, полностью исключать засорение трубы все-же нельзя, хотя думаю это должно быть не птичье гнездо, а каменюка какая-нибудь. sad.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Helen K_*
сообщение 18.1.2007, 14:01
Сообщение #8





Guest Forum






Наши ОВшники прокладывают сами стояк отвода конденсата в нутри здания зашитый в стене или приставным коробом и просят у нас в подвале установить водоприемную воронку. С разрывом струи делают сброс в К1. Мы у себя ставим воронки и пишем "далее см. раздел ОВ". Да незабудьте гидрозатвор и пробковый кран для воронки. rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Margo
сообщение 18.1.2007, 15:37
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 28
Регистрация: 26.12.2005
Пользователь №: 1782



А почему не хотите поставить насосы? Есть специальные для отвода конденсата
(Евроклима, например) и дальше подключить с разрывом струи к бытовой канализации через "сухой" сифон.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 18.1.2007, 15:41
Сообщение #10


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9551
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(Сергей В. @ Jan 17 2007, 18:46 )
Цитата
с крыши вода льётся в воронку ливнёвки и из неё, воронки, хлещет через край

Но это по-моему справедливо для наружных водосточных труб. Для ливневой канализации, проложенной внутри здания, диаметр приемной воронки меньше диаметра трубы, т.о. даже при сильном дожде, вода не сможет заполнить все сечение трубы, т.е. "водяной поршень" как бы образовываться не должен, скорее на крыше образуется озеро.
Цитата
ВСЯ труба, снизу до верху, заполнена водой. давление в трубе растёт помере удаления от крыши вниз и каждые десять метов высоты увеличивают давление в трубе, ну меньше конечно, чем на очко, но и не особо меньше. вобщем давления с лихвой хватит чтоб выдавить воду во внутр.блок.

Тут у меня два вопроса: huh.gif если сливная труба не забита и вода свободно льется на улицу ли, в приемное устройство ли, справедливо ли говорить о давлении водяного столба на стенки трубы? и если да, то тогда надо учитывать высоту столба воды в трубе лишь выше точки ввода дренажных труб?
Цитата
на воронках ливнёвки в иные, засушливые года, вьют гнёзда птички, и когда идет дождик гнездо может благополучно смыть и заклинить где-нить чуть ниже выхода вашего дренажа...

Ну на приемных воронках обычно сеточки... Да и диаметр трубы 150-200. Хотя, наверное, полностью исключать засорение трубы все-же нельзя, хотя думаю это должно быть не птичье гнездо, а каменюка какая-нибудь. sad.gif

Всё точно так. Только наоборот biggrin.gif
Сеточка biggrin.gif biggrin.gif
Картинку посмотрите.
Стояки из НАПОРНЫХ труб.
Даже другую воронку на этаж ниже подключать - плохо.
Затопит Ваш офис - это только вопрос времени.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  SWScan0000300006.jpg ( 71,05 килобайт ) Кол-во скачиваний: 21
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей В.
сообщение 18.1.2007, 17:06
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 2380
Регистрация: 12.7.2006
Из: г.Харьков
Пользователь №: 3382



Цитата(Serg Ivanov @ Jan 18 2007, 15:41 )
Затопит Ваш офис - это только вопрос времени.

Мда-а... Не могу сказать, что Вы меня утешили. sad.gif
А если через обратный клапан врезаться, это реально?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 18.1.2007, 17:46
Сообщение #12


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9551
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(Сергей В. @ Jan 18 2007, 17:06 )
Цитата(Serg Ivanov @ Jan 18 2007, 15:41 )
Затопит Ваш офис - это только вопрос времени.

Мда-а... Не могу сказать, что Вы меня утешили. sad.gif
А если через обратный клапан врезаться, это реально?

Вода с крыши течет грязная вначале дождя. Испортит клапан. Лучше к К1 подключаться через сифон и разрыв струи. Дождь не отключиш...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AAANTOXA
сообщение 18.1.2007, 17:53
Сообщение #13


выпускник ТГВ г.Саратов, теперь в Москве


Группа: Участники форума
Сообщений: 2645
Регистрация: 5.5.2006
Из: Саратов-Москва
Пользователь №: 2819



Как я понял изначально проблема не в отсутствии насоса, а в невозможности соблюсти уклон на протяженной трассе.
Обратный клапан - насосики эти (те что к фанкойлам или кондёрам ставятся) как правило оч слабенькие . Думаю они не смогут продавить обратный клапан . Могу ошибаться
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 18.1.2007, 17:54
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 33349
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Цитата(Helen K @ Jan 18 2007, 14:01 )
Наши ОВшники прокладывают сами стояк отвода конденсата в нутри здания зашитый в стене или приставным коробом и просят у нас в подвале установить водоприемную воронку. С разрывом струи делают сброс в К1. Мы у себя ставим воронки и пишем "далее см. раздел ОВ". Да незабудьте гидрозатвор и пробковый кран для воронки. rolleyes.gif

Поддерживаю и приходят ОВшники сами в подвал или на техэтаж и в приямок, если там гараж или в к2 с хорошим перепадом уже будет.Понятно, сифоны бачки разрывы с воронками - кому как удобней кажется.
Хотя я б загнал их(сплиты) за фальш потолок.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 18.1.2007, 17:57
Сообщение #15


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9551
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Свой стоячок невентилируемый дайте Ф50 параллельно водостоку. В подвале на манер перекидки В2 для талых вод, через сифон с разрывом в К1. На отмостку - не красыво когда в жару здание пысает.. Несолидно для крутого офиса.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей В.
сообщение 18.1.2007, 18:33
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 2380
Регистрация: 12.7.2006
Из: г.Харьков
Пользователь №: 3382



Цитата(Serg Ivanov @ Jan 18 2007, 17:57 )
Свой стоячок невентилируемый дайте Ф50 параллельно водостоку. В подвале на манер перекидки В2 для талых вод, через сифон с разрывом в К1.

huh.gif Появилась пища для размышлений.
Спасибо за разъяснения. rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Pumpchik_*
сообщение 20.1.2007, 12:19
Сообщение #17





Guest Forum






А можно и насосы. Сейчас на рынке есть специальные маломощные (значит - не дорогие) установки, предназначенные специально для отвода конденсата. Производителей могу написать по почте, чтобы никому не делать рекламу
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_seneka_*
сообщение 22.1.2007, 12:24
Сообщение #18





Guest Forum






Всем спасибо за советы. С трубами по ряду причин ничего не получается. Убедил заказчика на традиционном решении - поставил насосы с выбросом конденсата на крышу.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_лобзик_*
сообщение 11.1.2008, 22:21
Сообщение #19





Guest Forum






Вопрос по поводу овода конденсата с подключением в стояк дождевой сети. Я понимаю, что это можно зделать через винтялиляционный гидрозатвор которым оборудованы кондидиционеры, но мой начальник считает. что этого слишком мало. Может есть какие то спосособы более эфективные для предотвращения запаха?

Сообщение отредактировал лобзик - 11.1.2008, 22:28
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 14.1.2008, 10:40
Сообщение #20


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9551
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



В стояк дождевой нельзя никак. См. все сначала.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SweetDream
сообщение 18.7.2012, 9:04
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 411
Регистрация: 15.9.2010
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 72190



Цитата(Serg Ivanov @ 14.1.2008, 11:40) *
В стояк дождевой нельзя никак. См. все сначала.

так все-таки можно отводить конденсат в ливневую канализацию или нельзя?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dmitry_vk
сообщение 18.7.2012, 9:44
Сообщение #22


инженер ВК


Группа: Участники форума
Сообщений: 5147
Регистрация: 9.3.2011
Из: Липецк
Пользователь №: 97477



Цитата(SweetDream @ 18.7.2012, 10:04) *
так все-таки можно отводить конденсат в ливневую канализацию или нельзя?

Можно. На улице в колодце. При наличии ТУ. Во внутренний водосток нельзя.
Цитата(Serg Ivanov @ 14.1.2008, 11:40) *
В стояк дождевой нельзя никак. См. все сначала.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 29.7.2025, 3:51
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных