Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Воздухообмен в помещении без пост. рабочих мест, объект на хим. производстве, обсуждение п.7.5.10 СП60
ZaTGV
сообщение 16.1.2017, 16:33
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 296
Регистрация: 4.8.2011
Из: Тула
Пользователь №: 117544



Здравствуйте, уважаемые специалисты!
На химическом заводе проектируем цех (отдельностоящее здания) по производству полиоксихлорида алюминия (коагулянт). Здание 3-х этажное (18м), основные производственные помещения (3 помещения, объем каждого 2500м3) занимают все 3 этажа.
Опасные вещества, участвующие в технологии – соляная кислота и едкий натр (2 класс), но по заданию ТХ в рабочем режиме в воздух р.з. их не поступает, только в случае аварии. Единственный вред от оборудования – теплопоступления (прибл. 20 Вт/м2 на каждое помещение) и выхлопные газы от работы погрузчика (дизельный) на 1-м этаже.
Производственный процесс практически весь автоматизирован, кроме загрузки сырья и вывоза отходов, ну и случаев, если автоматика не сработала. Параметры микроклимата предусматриваем как для помещений с непостоянными рабочими местами.
Вопрос: как быть с воздухообменом в ХП.
В теплый период расчет по теплоизбыткам (получилось примерно 2 крата на помещение). В ХП разбавление выхлопных газов обеспечит инфильтрация, есть соблазн ей и ограничится, но производство все таки серьезное.
К тому же есть пункт 7.5.10, СП60, который требует 1 кратную вытяжку из верхней зоны при тепловыделениях и выделениях вредных газов. Сюда можно притянуть 1-этаж (выхлопные газы от погрузчика). С 1-го этажа есть технологическая шахта на 3-й, можно предположить, что выхлопы могут проникнуть туда. Но сделать вентиляцию на 1-м и 3-м, а на 2-м нет, как-то не красиво.
Прошу совета, как быть. Пытался найти информацию в химических нормах и правилах, но на этот счет.
Спасибо!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vadimk
сообщение 16.1.2017, 17:47
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 506
Регистрация: 19.8.2015
Пользователь №: 275782



Цитата(ZaTGV @ 16.1.2017, 16:33) *
Опасные вещества, участвующие в технологии – соляная кислота и едкий натр (2 класс), но по заданию ТХ в рабочем режиме в воздух р.з. их не поступает, только в случае аварии. Единственный вред от оборудования – теплопоступления (прибл. 20 Вт/м2 на каждое помещение) и выхлопные газы от работы погрузчика (дизельный) на 1-м этаже.
...
В ХП разбавление выхлопных газов обеспечит инфильтрация, есть соблазн ей и ограничится, но производство все таки серьезное.

Стадия проект? Вредности в напорных трубопроводах? Или какие-то миксеры куда заливается или засыпается минимальный кол-ва?
Не уверен, что экспертиза пропустит "нулевые" выбросы при нормальном режиме работы.
Категория помещений по пожарной опасности какая? Аварийная вентиляция будет по ТЗ?
Посмотрите для начала приложение 4 ВСН 21-77 какая схема получается в % между верхней и нижней зоной при незначительных избытках тепла и плотности паров.

Предварительно:
По поводу разбавления выхлопных газов от дизельного погрузчика. Технологи также считают и выдают выбросы. Или сами считаете - въезд, выезд и маневрирование.
Но газы тяжелые поэтому удалять их надо с нижней зоны.

По поводу пункта 7.5.10 СП60 не менее однократного воздухообмена. И объем удаляемый из нижней зоны. В итоге получается минимум 3 обмена.







Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 16.1.2017, 18:36
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 12694
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Цитата(ZaTGV @ 16.1.2017, 16:33) *
На химическом заводе проектируем цех (отдельностоящее здания) по производству полиоксихлорида алюминия (коагулянт). Здание 3-х этажное (18м), основные производственные помещения (3 помещения, объем каждого 2500м3) занимают все 3 этажа.
Опасные вещества, участвующие в технологии – соляная кислота и едкий натр (2 класс), но по заданию ТХ в рабочем режиме в воздух р.з. их не поступает, только в случае аварии.

Совершенно не верится в абсолютную герметичность соединений оборудования-трубопроводов-арматуры. Если технологи не могут выдать конкретные кол-ва вредностей, надо требовать от них задание на минимально необходимый воздухообмен - обсудите с ними конкретные цифры и задействуйте в холодный период часть систем для тёплого периода, посчитанного по теплоизбыткам.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ZaTGV
сообщение 16.1.2017, 21:10
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 296
Регистрация: 4.8.2011
Из: Тула
Пользователь №: 117544



Спасибо за ответы!
Стадия проект, возможно и рабочка.
Не знаю, может ли быть аргументом для эксперта ВСН21-77, т.к. у нас не нефтехимия, а чисто химия, взрывоопасного ничего. Хотя в таблице 4 говорится просто про плотность газов.
Но по аварийной вентиляции есть несостыковки с СП60 п.7.6.5 где при плотности паров больше воздуха удалять следует из рабочей зоны, а не нижней. Откуда же все таки удалять?

Основное оборудование - реакторы и мешалки сообщаются с наружным воздухом сбросными трубопроводами, все выбросы через них.
Разгерметизацию фланцев и клапанов технологи относят к аварийному случаю, для которого предусматривается аварийная вентиляция по датчику ПДК.
Попробую согласовать с ними минимальный воздухообмен либо выбить кол-во веществ, потому что по нефти они давали выбросы от неплотностей.

Может быть Вы знаете, какую методику можно применить для расчета вредных выделений от неплотностей фланцев и оборудования?

Сообщение отредактировал ZaTGV - 16.1.2017, 21:10
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vadimk
сообщение 17.1.2017, 10:26
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 506
Регистрация: 19.8.2015
Пользователь №: 275782



Цитата(ZaTGV @ 16.1.2017, 22:10) *
Может быть Вы знаете, какую методику можно применить для расчета вредных выделений от неплотностей фланцев и оборудования?

Там несколько методик, технологи лучше знают. Пусть считают.
Для примера РД 39.142-00, посмотрите п.1.3 источники:
- уплотнения неподвижные фланцевого типа, т.е. фланцы трубопроводов и арматуры, уплотнения крышек лазов, люков и т.п.;
- уплотнения подвижные, т.е. уплотнения вращающихся валов насосов, компрессоров и других технологических аппаратов и механизмов, содержащих технологическую среду, способную создавать выбросы вредных веществ;
- уплотнения и затворы запорно-регулирующей арматуры;
- сливо-наливные, продувочные, сбросные, пробоотборные и дренажные устройства, необорудованные системами отвода утечек и выбросов на свечу или на факел;
- "дыхательные" устройства емкостей легкоиспаряющихся жидкостей, необорудованных системами УЛФ (улавливания легких фракций).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ZaTGV
сообщение 17.1.2017, 11:27
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 296
Регистрация: 4.8.2011
Из: Тула
Пользователь №: 117544



Спасибо.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 23.7.2025, 8:44
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных