Россия (продолжение старой темы), или вокруг да около Опции

[alexandrpjatkov]

Вот вам, для досуга про Маска.

Хотел посмотреть

Прикрепленные файлы

 __________1.jpg ( 116,74 килобайт ) Кол-во скачиваний: 20

 

[alexandrpjatkov]

Вот вам, для досуга про Маска.

Хотел посмотреть

Прикрепленные файлы

 __________1.jpg ( 116,74 килобайт ) Кол-во скачиваний: 20

 

[Skaramush]

ESET Smart Security на мозилле не протестует. Проблемы у вашего браузера

Ну, для затравки, вот "полотенце":

Краткая суть: “Один из удачных проектов Маска – то, что он в одиночку создал PayPal”. Вы можете поискать по словосочетанию “маск основатель paypal” или “маск создатель paypal” и увидеть множество статей от разных авторов, которые исходят из тезиса, что Илон Маск или создал лично, или принимал участие в создании PayPal.

Факты, однако, куда как прозаичнее.

Компания PayPal создана в декабре 1998, и называлась она тогда Confinity. Изначально компания планировала писать софт для наладонников. Основатели – наш соотечественник, советский еврей Max Levchin, а также Peter Thiel, Luke Nosek и Ken Howery. В списке создателей PayPal никакого Маска нет.

PayPal же был придуман внутри Confinity в 1999м как сервис для быстрого перевода денег. Под эту задумку были взяты деньги у инвестора, BlueRun Ventures. То есть вариант мифа про “PayPal создан благодаря мудрому инвестированию со стороны Маска” тоже не рабочий – PayPal создаётся и приобретает все основные имеющиеся на данный момент характеристики до того, как какое-либо взаимодействие с другой компанией, где работает Маск, вообще начинается.

PayPal развивается и начинает получать инвестиции (уже работая, а не находясь в роли стартапа). После появления толстого инвестора и по его совету начинается покупка аналогичных стартапов (стандартный ход). И один из таких стартапов – убыточный на тот момент X.com, который хочет быть онлайн-банком, но не может развиться. В X.com вложено 10 миллионов баксов, но он сидит в убытках, бизнес не идёт. Там работает И.Маск. Маск приходит в Confinity, рисует ослепительные перспективы, и его стартап покупают в числе пачки других, а его ставят заниматься рекламой-маркетингом.

Ещё раз – покупают оптом. Эта методика известна – так, например, работает фирма Cisco, которая за год делает множество поглощений – т.е. рынок просто зачищается от потенциальных “подрастающих” конкурентов, плюс скупаются на корню перспективные наработки. Да, дорого – но что-нибудь да выстрелит – а если так произойдёт, то успешное срочно переименуют в Cisco. Чтобы потом люди восхищались “сколько у них наработок и изобретений”. У них – деньги.

Итак, фирму Маска покупают оптом вместе с другой мелочью, а его ставят не на техническую, а рекламную позицию. Сейчас, знаете, есть такая штука – евангелизация технологий – когда технарь подменяется шоуменом (есть, конечно, исключения, но они вымрут естественным путём, т.е. за шоу платят больше, чем за технологии) – вот, тогда такой термин не был раскручен, но суть та же.

По итогам технологии от X.com в пейпале не используются, но долю акций Маск, как руководитель поглощённого предприятия, имеет. Единственный актив – бренд X.com – быстро заминают, потому что после опросов выясняется, что пользователи его не с банком ассоциируют, а с порноресурсом.

Закрывая тему “гениальный технарь, программист, всё разработал” – ни в одном продукте PayPal и ни в одном патенте нет фамилии И.Маска. Равно как её и не было в X.com.

PayPal выходит на IPO в феврале 2002 года. Маск, кратковременно руководящий компанией несколько месяцев в 2000 году (возможный вариант такого краткосрочного пребывания на управленческом посту – не прошёл испытательный срок, не справился с задачей управления уже работающим бизнесом – собирать деньги на “перспективные аттракционы” куда как проще и безопаснее, данный вариант косвенно подтверждается отсутствием дальнейшего взаимодействия с компанией – т.е. нормально ушедший топ-управленец был бы переведён на серьёзную позицию), к выводу компании на IPO никак не относится – и подготовка к нему, и сам вывод идут уже после ухода Маска с позиции наёмного управляющего.

И после, когда PayPal поднимается и раскручивается, его уже покупает задорого (полтора миллиарда) eBay. И вот после всего этого долю в PayPal Маск продаёт. За большие деньги – ну так бум доткомов начала нулевых и всё такое.

А теперь сравните это с “Илон Маск в одиночку создал с нуля PayPal, вот это да, что значит – гений, изобретатель, технарь”.

[Vano]

Зачем рассматривать маска как изобретателя и создателя?
Говорим Маск назначенный руководитель проекта.
И сразу необходимость в такой простыне пропадает.

Например:
Берия изобретатель атомной бомбы.
Пишем простыню про истинных изобретателях.
Или.
Берия руководитель проекта атомнной бомбы.
Простыня не нужна.

[Skaramush]

Затем, что реагировать надо не на моё сообщение, а на то, которому давался ответ в виде вынужденной "простыни". №3854. Выше в ветке.
И надобность опровергать и "переназывать" пропадёт.

[инж323]

А в сообщении в 21.25 об этом( маск изобретатель ) кто написал и кого в том разубеждают?

[Skaramush]

Никнейм "Незнайка".

Аферист Маск придумал PayPal, продал и ...... ухнул бабло в частную космонавтику.

Иван, кстати по ссылке и про Теслу. И Китай в оной.

[Vano]

Понял, когда показали вскрытие батареи.
Там сборка самых обычных пальчиковых литевых аккумуляторов - такие у каждого в ноуте.
Удивлялся лет 12 назад, когда купил велик для ребенка.
На нем честно написали - разработано в России, сделано в Китае.
Сейчас любой продукт ТНП в конечном итоге из Китая.

[инж323]

в далеком 95-м покупал систему аудио из блоков. Усилок и сидюк типа голандия Филипс, а остальное малайзия, колонки голландия.
Когда в 06 году вскрывал из любопытства, то внутри у сидюка детали малайзии, а у малайзийцев сплошь европа оказалась. Сдохли только гофры на колонках. но это их пес метил вечно. до сих пор в рабочем состоянии на антресолях лежат. Где этот китай или еще кто концов толком не найти- а у продавана бестолку выяснять, он сам по большей части не знает, но наврет выгодное ему.

[Skaramush]

Понял, когда показали вскрытие батареи.
Там сборка самых обычных пальчиковых литевых аккумуляторов - такие у каждого в ноуте.
Удивлялся лет 12 назад, когда купил велик для ребенка.
На нем честно написали - разработано в России, сделано в Китае.
Сейчас любой продукт ТНП в конечном итоге из Китая.

В Тесле не только батареи. Там ВСЁ Китай. Патенты Теслы только типа "прямоугольный корпус со скруглёнными углами". Касательно батарей, двигателей, управления, зарядников - всё Китайская разработка и изготовление.

[испытатель]

в далеком 95-м покупал систему аудио из блоков. Усилок и сидюк типа голандия Филипс, а остальное малайзия, колонки голландия.
Когда в 06 году вскрывал из любопытства, то внутри у сидюка детали малайзии, а у малайзийцев сплошь европа оказалась. Сдохли только гофры на колонках. но это их пес метил вечно. до сих пор в рабочем состоянии на антресолях лежат. Где этот китай или еще кто концов толком не найти- а у продавана бестолку выяснять, он сам по большей части не знает, но наврет выгодное ему.

В 1995 у меня в КБ еще оставался "ширпотреб" с советского времени. Магнитофон "Романтик" многие еще помнят по СССР, мы его и завод им. Петровского наштамповали более 2 млн. Неожиданно МЭП рухнул и появились китайцы со своими предложениями: от резисторов и конденсаторов до головок и микродвигателей для ЛПМ. Отправили двух бойцов в Поднебесную чтобы привезли партию. Все пришло сияющее с маркировкой митсубиши, шиваки на крупных деталях и типомаркировкой от японцев. Оказалось, им поставили готовые линии и даже маркировку на штампах и штемпелях не стали менять. Качество соответствующее было. Китай - не синоним все-таки.

[Skaramush]

Речь не о том. Китай имеет и достаточно приличные производства.
Речь о том, что "гений, изобрутатэл и выще симпатяга" Илон Маск не более чем втиратель песка в Сахару для слива денег в нужные карманы. И уровень "изобретений" во всех его "гениальных" произведениях - ниже плинтуса. Только внешность и оформление. Плюс разведение кроликов.

[испытатель]

По поводу Маска, пожалуй, только Незнайка может выдавать перлы. Даже возможности более достойных представителей человечества ограничены. Можно в одиночку написать гениальную формулу, роман, музыку, но уже даже большую картину создает целый коллектив. Представить же "коротышку" из цветочного города, нарисовавшего и построившего ракету на луну, можно только в детской книжке Носова про Незнайку.

Сообщение отредактировал испытатель - 5.4.2017, 11:59

[По самые по...]

Позвольте не согласиться! Вот и по ссылкам в теслаклубе можно почитать о патентах Тесламоторс. В заявителях нет ни одного китайца. Утверждать что разработка электромобиля принадлежит только китайцам или совместно с китайцами - полная чушь. Не доросли еще китайцы ни мозгами, ни ручками до подобных разработок. А производство вполне можно организовать и в Китае. Но ведь так все делают, в том числе и российские разработки производят по кооперации и в Китае и в Индии.

Сообщение отредактировал По самые по... - 5.4.2017, 11:59

[инж323]

Позвольте не согласиться! Вот и по ссылкам в теслаклубе можно почитать о патентах Тесламоторс.

прочел их:
1.патент на "Система и способ для эффективного ротора для электродвигателя."
2. патент на "Название: Способ и устройство для монтажа, охлаждения, подключения и защиты батареи. "
всеобъемлющие патенты то какие про шинку и крепление.

[Рекуператор]

Позвольте не согласиться....Не доросли еще китайцы ни мозгами, ни ручками до подобных разработок.

Они вообще-то людей в космос запускают, в отличии от тех, кто как бы был на луне.
Китай запустил пилотируемый космический корабль с двумя космонавтами
и делают это успешно более 10 лет
На фоне этих успехов китайских братьев, утверждение, что они не доросли - смешны.

Для кругозора, про тех, кто в отличии от балаболов пендосов как бы не доросли
Китай запустил в космос орбитальную станцию "Тяньгун-2"

Сообщение отредактировал Рекуператор - 5.4.2017, 12:38

[Skaramush]

...И по китайскому электротранспорту не худо бы, перед тем как "не доросли" восклицать, пробежаться.
Тесла это китайский электромобиль, далеко не последнего поколения, упакованный в понтовый кузов, на который (цвет, форму и т.д. кузова) набрала патентов Тесламоторс.

[По самые по...]

Они вообще-то людей в космос запускают, ...и делают это успешно более 10 лет
На фоне этих успехов китайских братьев, утверждение, что они не доросли - смешны.

Для кругозора, про тех, кто в отличии от балаболов пендосов как бы не доросли
Китай запустил в космос орбитальную станцию "Тяньгун-2"

Для кругозора..

Без притока технологий с СССР-России и Запада Поднебесная не могла самостоятельно развивать и создавать новые передовые технологии.

Десятилетиями ракетно-ядерные силы КНР не могли совершить качественный скачок. Поднебесная продолжала эксплуатировать советские технологии, переданные в 1950-1960-х годах. Несмотря на внимание правительства и многомиллиардные капиталовложения Пекин так и не смог получить полноценную ядерную триаду, способную реально противостоять ядерному потенциалу России или США. Долго основу стратегических сил КНР составляли устаревшие и громоздкие жидкостные МБР. Развал Советского Союза позволил китайцам поживиться на расхищении научно-технического наследия Красной империи. Технологии вывозились как с территории РФ, так и Украины.

В результате Китай смог обзавестись мобильными твердотопливными ракетами DF-31 и DF-31А («Дунфэн-31» и «Дунфэн-31-А»). Однако их боевые возможности ограничены из-за одной боеголовки, что снижает из возможности по преодолению ПРО. К тому же есть технологические проблемы, что замедляет процесс перевооружения ВС на новые ракеты. На основе украденных в России технологий (обвинять китайцев в этом не стоит, сами позволили украсть) был запущен проект создания твердотопливной МБР Дунфэн-41 (DF-41), которая имеет дальность 10-15 тыс. км и несет разделяющуюся головную часть (содержит до 10-12 боевых блоков). Эта ракета позволила бы КНР приблизиться к уровню России и США. Однако с учетом медленности развития ядерных программ КНР (с момента первого пуска до реального развертывания проходит обычно 20-30 лет), этого ждать не стоит. США по-прежнему способны испепелить большую часть ядерного арсенала КНР ещё до взлета, а уцелевшие ракеты не смогут причинить неприемлемого ущерба американской территории.

Ещё хуже дела обстоят со стратегическим подводным флотом. У Поднебесной долгое время была всего одна АПЛ, вооруженная стратегическая ракетами — подводная лодка проекта 092 «Ся». Её заложили ещё в 1978 г., на вооружении АПЛ БР средней дальности — 1700 км (модернизированные — 2500 км). Этот подводный ракетоносец не смог стать реальной боевой единицей, так как постоянно ломался и слишком шумный. Китай запустил строительство серии АПЛ проекта 094 «Цзинь», имеющих на вооружении 12 баллистических ракет типа Цзюйлан-2 (JL-2) с дальностью действия 8-12 тыс. км. При этом сами субмарины — копия советского проекта 1970-х годов 667 БДР «Кальмар». Кроме того, полностью украсть технологию производства советской АПЛ не удалось, поэтому по уровню шумности это второе поколение атомных ракетоносителей. В целом китайские АПЛ проекта 094 — это уровень СССР 1970-х годов. Стоит также помнить, что проект ещё не доведен до ума.

В стратегической авиации ситуация ещё более плачевная. Её основа — по-прежнему клоны советских самолетов Ту-16. Активно используя советско-русские «мозги», в 2011 г. китайцы приняли на вооружение новую модификацию Ту-16 — H-6K. Футуристические проекты Поднебесной по созданию нового стратегического бомбардировщика очень далеки от воплощения в жизнь.

[Vano]

Речь не о том. Китай имеет и достаточно приличные производства.
Речь о том, что "гений, изобрутатэл и выще симпатяга" Илон Маск не более чем втиратель песка в Сахару для слива денег в нужные карманы. И уровень "изобретений" во всех его "гениальных" произведениях - ниже плинтуса. Только внешность и оформление. Плюс разведение кроликов.

Не вижу развода.
Думаю каждый владелец тесла знает (если эта инфа ему интересна), что запчасти из Китая.
Как каждый владелец айфона знает, что он собирается в Китае.
А владелец теслы обычно и владелец айфона.
Вопрос не в том, что быть изобретателем каждой деталюшки, а вопрос произвести и продать продукт.
А по поводу гениальности - да сейчас любой производитель/продавец самореза кричит об уникальности и элитности.
А тут целый автомобиль.

...И по китайскому электротранспорту не худо бы, перед тем как "не доросли" восклицать, пробежаться.
Тесла это китайский электромобиль, далеко не последнего поколения, упакованный в понтовый кузов, на который (цвет, форму и т.д. кузова) набрала патентов Тесламоторс.

В этом то и фишка - с дизайном у китайцев всегда туго было.
Надо еще уметь собрать это в продаваемый понтовый кузов.

[По самые по...]

Церемониал на выдвижение 50 лучших ресторанов мира. Москали могут поболеть за "Белый кролик" из Смоленского пассажа - единственный ресторан из РФ. В прошлом году занял 18-е место.

[Vano]

Для кругозора..

Они это решают - создают новые и гражданские и военные самолеты - вопрос времени.

[По самые по...]

Церемониал на выдвижение 50 лучших ресторанов мира. Москали могут поболеть за "Белый кролик" из Смоленского пассажа - единственный ресторан из РФ. В прошлом году занял 18-е место.

Ну вот.. 23-е место. Неплохо! И не смотря на импортозамещение основных морепродуктов..

[инж323]

А владелец теслы обычно и владелец айфона.

за обычно не скажу- знаю лишь одного владельца теслы. у него не айфон. Простенький андроид и + обычный кнопочник. И чем выше статусность дяди( кроме ДАМа), тем меньше айфонов вообще.

[инж323]

Генеральный директор Европейского вещательного союза (ЕВС) Ингрид Дельтенре считает исполнение певицей Джамалой песни «1944» на «Евровидении-2016» нарушением правил конкурса, утверждает пранкер Алексей Столяров (известный под псевдонимом Лексус). Он и его напарник Владимир Краснов (Вован) пообщались с главой ЕВС от имени премьер-министра Украины Владимира Гройсмана, сообщает телеканал «Звезда» в среду, 5 апреля.

Дельтенре не знала содержания песни Джамалы до начала соревнования, отметил Столяров. Глава ЕВС заверила, что не допустила бы появления композиции на «Евровидении», если бы Дельтенре рассказали о ее подтексте, так как один из принципов международного конкурса заключается в его аполитичности.

[Vano]

за обычно не скажу- знаю лишь одного владельца теслы. у него не айфон. Простенький андроид и + обычный кнопочник. И чем выше статусность дяди( кроме ДАМа), тем меньше айфонов вообще.

да, да обычно - это имиджевая калифорнийская тема - там можно собрать статистику
статусность тут не причем

даже наоборот - не статусность
такие бородатые мужики, но не лесорубы, с вайпом и прости господи смузи и и еще кексы мафены чтоль и тортики как то называться

[HeatServ]

да, да обычно - это имиджевая калифорнийская тема - там можно собрать статистику
статусность тут не причем

даже наоборот - не статусность
такие бородатые мужики, но не лесорубы, с вайпом и прости господи смузи и и еще кексы мафены чтоль и тортики как то называться

Ещё есть сочные митболы. Они же фрикадельки.

[Рекуператор]

Для кругозора..

А какая разница откуда технологии? Мы же не обсуждали источники их знаний. Мы говорили за ошибочность утверждения - что китайцы не доросли. Как видите, они не только доросли, но уже там, куда другим балаболам топать и топать, и дотопают ли большой вопрос.

[Рекуператор]

Майданпричём
На Украине из-за дефицита угля остановила работу Трипольская ТЭС

На Украине из-за дефицита угля остановила работу Приднепровская ТЭС

Завтра (6 апреля) будет остановлена Змиевская ТЭС



Сообщение отредактировал Рекуператор - 5.4.2017, 15:46

[Незнайка]

Разбирать бредятину по пунктам? Оно мне зачем?

Чтобы у оппонента не возникло сомнений в обоснованности ваших оценок.

Про Маска понял: аферист-международник и икшаться с таким авторитета высокому собранию не добавляет. Я хотел обратить внимание на другое, на то, что наши мероприятия это сборище фриков, а повестка - копание в прошлом. А веблюдолюбы пусть и посредством шарлатана, но прогрессиста пытаются смотреть в будущее и преодолевать ресурс. проклятие. Сколько было трёпу про слезание, а в итоге доля нефте-газа в экспорте с 40% в 1999-м выросла до 70% в 2014-м.

Цитируете меня, но обращаетесь явно не ко мне

Можете пополнить pool моих пресс-секретарей в компанию к Vano.

Т.е. ты Рекуператор живешь в своем мире с радугой и единорогами и совой на глобусе?
Это я про то - что Роскосмос видит конкуренцию от маска и упущенную выгоду и пытается быть в рынке модернизирую Протон, а ты не видишь.

+1

Чтоб он сам получал такой минимум!!! А потом показушно удивляются, откуда сторонники у Навального, и прочей швали

У Д.И. функция работать лицом для непопулярных решений. Хотя пора, когда это лицо было первым в стране, была довольно травоядной.
А чем уж так плох Навальный? Если содержательно. Вот если без идеи о западных хозяевах лично мне не нравятся его претензии на собственную безальтернативность в качестве оппозиционера всея Руси. Это тот же еслинепутинтокто только сбоку - авторитарные замашки.

Ну нас то они к белым ни как не причисляют. Просто поражаюсь людям которые верят в добрых дяденек.

На нас пытаются воздействовать за неконвенциональное поведение.
Просто к нам строги более, чем, например, к Узбекистану, где авторитаризм похлеще нашего, потому что к нам именно что примеряют мерки свои европейские. Почему Израиль получает втык за бомбёжки по арабам, а к арабам за тоже самое долготерпивы? При том, что Израиль делает это, я слышал, более точечно и чуть не предупреждая тамошнее население. Потому что Израиль это responsible citizen, кот. вхож в большой клуб и с ним как с братом по разуму, а тех гладят по шёрстке, руководствуясь принципом: "и зверье, как братьев наших меньших, никогда не бил по голове".

А дяденьки нисколько не добрые, дяденьки не хотят воевать, потому что как я писал ценность жизни своего гражданина у них сильно возросла.

Не будь ЯО рубились бы как прежде

"Если вас захватить, вас же кормить придётся". Рубились бы, чтобы нас завоевать и превратить в рабов / уничтожить, присвоив ресурсы и территории? Мысля историческими аналогиями ищите не сходства, а различия. В современном мире добавочную стоимость создаёт не сырьё, а интеллектуальный продукт. У России с её богатсвами 1,7% мирового ВВП, а у Юж. Кореи 1,9% при несравнивых площадях и численности.
Никто из "господ в пробковым шлемах" конечно не хочет ни чтобы наша страна погибла, ни миллионов беженцев, ни внутренней войны, ни захватывать наши бессмысленные, промёрзшие вечной мерзлотой территории и ресурсы.

Вишенка на торте - возмущение про боевиков непризнанных республик. Рука так и тянется к молотку, чтобы прибить роскошную шляпу к воспаленному мозгу.

Аргументы ау-у? Вы Andrey R не родственник?

Это даже не каша равномерной консистенции в голове, а кулеш какой-то с приправой сала и колбасных обрезков

Мммм. Вы так гастрономию живописуете - вспомнился Иванов.

А каких фактов не хватает?

Да, любую спорную историю взять, за которую братские народы мнут друг другу морды уже 4-й год.

Маск отношение к изобретению и продаже PayPal имеет такое же, как

Неосторожное слово - мощный раздражитель. "придумал" по-детски звучит, согласен. Торопился Andrey R своё моральное превосходство доказать.

[Рекуператор]

+1

Накинь, не жмись.

Сообщение отредактировал Рекуператор - 5.4.2017, 17:53

[HeatServ]

Да, любую спорную историю взять, за которую братские народы мнут друг другу морды уже 4-й год.

Нет там ничего спорного, власть на Украине отнята силовым методом одной группировкой олигархов у другой. Одна группа была "дружественна условным нам", другая недружественна, потому что представляет интересы "наших партнёров" по ту сторону Атлантики, а всё остальное просто декорации и пыль, это в смысле всякие патриоты, герои, сотники и прочие примкнувшие. Результаты трёхлетней деятельности нового справжнего хозяйствующего субъекта видеть может каждый. Чего ещё обсуждать?
У народа (и у нас и там) забота одна - "держаться" той власти, при какой хотя бы войны не будет. Надо также понимать очень простую вещь, любая власть это власть денег, в нынешнем мире так, и иначе, походу, долго ещё не будет. Любые большие деньги обслуживают свои интересы. Везде. Вот и всё.

Сообщение отредактировал HeatServ - 5.4.2017, 17:55