Россия (продолжение старой темы), или вокруг да около Опции

[HeatServ]

Там может быть проще раздолбайство, если это магистраль (800-1000), то сколько её надо расхолаживать и чем??? Загонять в нее "обратку" только и ждать пока до 40 опустится... могли не дождаться...
А про обвариться - болевой порог с 50 градусов уже.

54. Расхолодить можно только через абонентов быстро, но это обычная работа диспетчерской службы, всю жизнь так делалось. И Саня говорит про 130 градусов. Да и пар там очень своеобразный на видео, это явно не полтинник.

[HeatServ]

Там может быть проще раздолбайство, если это магистраль (800-1000), то сколько её надо расхолаживать и чем??? Загонять в нее "обратку" только и ждать пока до 40 опустится... могли не дождаться...
А про обвариться - болевой порог с 50 градусов уже.

54. Расхолодить можно только через абонентов быстро, но это обычная работа диспетчерской службы, всю жизнь так делалось. И Саня говорит про 130 градусов. Да и пар там очень своеобразный на видео, это явно не полтинник.

[nik4t]

54. Расхолодить можно только через абонентов быстро, но это обычная работа диспетчерской службы, всю жизнь так делалось. И Саня говорит про 130 градусов. Да и пар там очень своеобразный на видео, это явно не полтинник.

130 при атмосферном давлении = 95.
Короче раз'е...и.
____
Продублирую:

Тепловые испытания на сетях проводятся один раз в пять лет. В это время в трубы подается вода температурой 150 градусов. Несмотря на опасность таких манипуляций, специалисты не только в Тюмени, но и в других городах страны альтернативного способа предложить не могут. «Я посмотрела в Ульяновске проводятся подобные испытания, не так давно в Самаре, на днях в Санкт-Петербурге. Я не могу комментировать решения регуляторов или технических политиков, не мы их придумывали. Мы их выполняем», - прокомментировала пресс-секретарь УТСК Елена Березюк.

Ты видишь, она, Ъ!, посмотрела!
Она же не знает сама, она секретарь, Ъ!
Ей даже не сказали, что сказать, её Боссы.
Она понятия не имеет, что такого (Р+Т) быть не должно!
И ОНИ ИХ В Ы П О Л Н Я Ю Т !

Сообщение отредактировал nik4t - 25.4.2017, 21:15

[HeatServ]

130 при атмосферном давлении = 95.

????

[nik4t]

????

Перегретой вода может быто только при избыточном давлении, в трубе, как только "вытекла" уже не перегретая.
для обвариться людям на асфальте что 150, что 130, что 90, однорезультативно.

[HeatServ]

Она понятия не имеет, что такого (Р+Т) быть не должно!

Как не должно? На максимальную температуры испытания, испытываются по большому счёту не сети, а их способность к компенсации, т.е. везде расставляются маячки и смотрится где как чего компенсируется.

Перегретой вода может быто только при избыточном давлении, в трубе, как только "вытекла" уже не перегретая.
для обвариться людям на асфальте что 150, что 130, что 90, однорезультативно.

Перегретая, даже как только вытекла, но сразу начинает кипеть в объёме, выбрасывая лишнюю энергию, этакий взрыв происходит, очень опасно рядом находиться. И кипеть продолжает до ста градусов.

[nik4t]

Как не должно? На максимальную температуры испытания, испытываются по большому счёту не сети, а их способность к компенсации, т.е. везде расставляются маячки и смотрится где как чего компенсируется.

Володь, что ты...
Не должно быть температурных испытаний при:

Запрещается одновременное проведение испытания тепловых сетей на максимальную температуру теплоносителя и гидравлического испытания тепловых сетей на прочность и плотность — см. п. 4.12.31 [1].

[HeatServ]

Володь, что ты...
Не должно быть температурных испытаний при:

А я про что писал?

Так на что испытания-то проводили? На максимальную температуру или проводили гидравлические испытания? Просто это вещи разные и несовместимые.

А давление там обязательно должно быть, по условию невскипания.

Сообщение отредактировал HeatServ - 25.4.2017, 21:23

[alexandrpjatkov]

Может поможет в разгадке. вот как сие мероприятие у нас недавно анонсировали в прессе.

Во вторник, 25 апреля, УТСК проведет в нескольких районах Тюмени испытания тепловых сетей на максимальную температуру. Проверка затронет Центральный и Ленинский округа, а также район Затюменки.
В этот день сетевую воду нагреют до максимальной температуры – 130-150 градусов. Кипяток, который пустят по трубам, поможет коммунальщикам выявить имеющиеся дефекты на теплосетях.
– Данный метод диагностики позволяет оценить способность сетей нести необходимые нагрузки при максимальной температуре теплоносителя, проверить работу компенсирующих устройств, определить неблагоприятные участки теплопроводов и скорректировать программу их ремонтов в межотопительный период, – объяснили в пресс-службе Уральской теплоснабжающей компании.
Представители УТСК просят горожан быть внимательнее и аккуратнее. Если кто-то увидит, что из-под асфальта идет пар, то это место лучше обойти стороной – там может находиться промоина с кипятком. Если место дефекта огорожено, то не стоит игнорировать ограждение и предупреждающие знаки. Также следует поговорить со своими детьми, чтобы они были осторожнее.
Жильцам домов, расположенных в Ленинском и Центральном округах, тоже необходимо быть аккуратнее. Если на внутридомовых теплообменниках есть какие-то неисправности, то при открытии крана с горячей водой оттуда может политься кипяток.
Всех, кто увидит прорыв или промоину с кипятком на улице, просят сигнализировать об этом по телефонам 29-39-95, 41-10-98 или в колл-центр: 29-39-39. О повреждениях внутридомовых систем теплопотребления следует сообщать в управляющую компанию.

Выявили...

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 25.4.2017, 21:25

[HeatServ]

Может поможет в разгадке. вот как сие мероприятие у нас недавно анонсировали в прессе.

Выявили...

Других методов нет. Через сми предупредили, так что все законно. Только вот почему гидравлику не провели перед этим... Тут вопрос очень конкретный.

Сообщение отредактировал HeatServ - 25.4.2017, 21:30

[alexandrpjatkov]

Других методов нет. Через сми предупредили, так что все законно. Только вот почему гидравлику не провели перед этим... Тут вопрос очень конкретный.

Вот тут более детальное описание событий с хронаметражем и фотками.А почему не провели, жумаю они не ответят. Они с этого года становятся у нас монополистами окончательно. Объявлено о слиянии их с их последним конкурентом "Тепло Тюмени"

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 25.4.2017, 21:40

[испытатель]

С очаковских времен испытания на повышенную температуру производились предварительной установкой перемычек на ветвях и магистралях и остановкой всех потребителей. Расставлялись наблюдатели вдоль магистралей и задействовали весь персонал ТСО, вплоть до ПТО и электриков. Только после этого диспетчер давал разрешение на пульт станции на разгон температуры. Причем, делали это волнами, чтобы отслеживать начало и завершение процесса накачки сетей энтальпией. Испытания завершались приходом последней волны разгона температуры до коллекторов станции. Все аварийные бригады были на готове. Во время испытаний ничего не расхолаживали, но делали оценку потерь по потере энтальпии на пиках. Чубайс инновационный метод внедрил?

Сообщение отредактировал испытатель - 25.4.2017, 21:43

[alexandrpjatkov]

А мне вот еще какой вопрос интересен. Как будет возмещаться ущерб (и здоровью и материальный) всем пострадавшим-будет ли все оплачено по счетам, или начнут торговаться за каждую копеечку и утверждать что пострадавшие вовсе не являются пострадавшими?

[испытатель]

В Вашей логике Александр нарушен порядок подачи судебных исков. Сначала подается иск о признании пострадавшим, а если человек признается пострадавшим подается иск на возмещение ущерба, иначе это будет шариатский суд.

[alexandrpjatkov]

В Вашей логике Александр нарушен порядок подачи судебных исков. Сначала подается иск о признании пострадавшим, а если человек признается пострадавшим подается иск на возмещение ущерба, иначе это будет шариатский суд.

Говорят что были подобные случаи с обвалами домов в нашем городе и последующими проблемами жителей этих домов по признанию их пострадавшими.

[Машинист]

Массовость явлений настораживает. Давили долго и настойчиво, и давили кипятком. Мне доводилось рвать тепловые сети, в ходе гидравлических испытаний, один-два больших порыва и десяток маленьких, никогда никаких драм не было. Два вида испытаний не совмещают, тепловые вообще не видел ни разу, у нас так весь Обводный можно в реку кипящую превратить.

[HeatServ]

С очаковских времен испытания на повышенную температуру производились предварительной установкой перемычек на ветвях и магистралях и остановкой всех потребителей. Расставлялись наблюдатели вдоль магистралей и задействовали весь персонал ТСО, вплоть до ПТО и электриков. Только после этого диспетчер давал разрешение на пульт станции на разгон температуры. Причем, делали это волнами, чтобы отслеживать начало и завершение процесса накачки сетей энтальпией. Испытания завершались приходом последней волны разгона температуры до коллекторов станции. Все аварийные бригады были на готове. Во время испытаний ничего не расхолаживали, но делали оценку потерь по потере энтальпии на пиках. Чубайс инновационный метод внедрил?

Это видимо всё же Вы говорите об испытаниях на тепловые потери, там - да, не расхолаживают, создают кольцо, везде свои люди с термометрами или телеметрия.

Говорят что были подобные случаи с обвалами домов в нашем городе и последующими проблемами жителей этих домов по признанию их пострадавшими.

Подобные чему случаи? Дом сносило испытаниями на максимальную температуру?

[alexandrpjatkov]

Массовость явлений настораживает. Давили долго и настойчиво, и давили кипятком.

И давили по всему городу.Улица геологорахведчиков, это в одной стороне города, а Елизарова и Горького-совсем в другой, а вот и центральная наша улица в одном из её самых центральных районов отметилась

На улице Республики кипяток течет прямо по дороге.

Подобные чему случаи? Дом сносило испытаниями на максимальную температуру?

дом просто сам сносился из за аварийного состояния (стены намокли и сети там были в задовом состоянии), хотя по документам в нем был проведен кап. ремонт за два г года до этого.

[HeatServ]

И давили по всему городу.Улица геологорахведчиков, это в одной стороне города, а Елизарова и Горького-совсем в другой, а вот и центральная наша улица в одном из её самых центральных районов отметилась

Н-да... просто так пьяным у вас на улице не поваляешься.

[испытатель]

Это видимо всё же Вы говорите об испытаниях на тепловые потери, там - да, не расхолаживают, создают кольцо, везде свои люди с термометрами или телеметрия.

Нет. Время прохождения тепловой волны по всей сети после прогрева должно фиксироваться в акте испытаний по РД на максимальную температуру. А испытания на тепловые потери присовокупляли, поскольку они не являются регламентными. Антимонопольной службе фиолетовы результаты реальных потерь в сентях, поскольку в тариф они включают только нормативные с коэффициентом износа во времени.

[alexandrpjatkov]

Н-да... просто так пьяным у вас на улице не поваляешься.

А где тут лежать?

Кстати это тоже результат испытаний.

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 25.4.2017, 22:24

[HeatServ]

А испытания на тепловые потери присовокупляли, поскольку они не являются регламентными. Антимонопольной службе фиолетовы результаты реальных потерь в сентях, поскольку в тариф они включают только нормативные с коэффициентом износа во времени.

Да разве? У нас, сколько помню, результаты как раз и были обоснованием для тарифа, даже для таких целей нанимались специально обученные организации, за деньги и немалые. Впрочем, я из этого большого секса давно ушёл, спорить не буду.

Кстати это тоже результат испытаний.

Что-то слишком много разрушений. Явно что-то пошло не так.

[alexandrpjatkov]

Что-то слишком много разрушений. Явно что-то пошло не так.

Просто всплыли все проблемные районы. На той же улице Елизарова примерно в тех же районах живут у меня и и родственники и знакомые-часто зимой они без отопления сидят. И на Максима Горького (в районах Гудвина) частенько вижу всякие аварийки копаются,

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 25.4.2017, 22:40

[Vano]

Потому как самая главная строительная проблема страны на сейчас - это снос хрущевок именно в Москве.
Причем никто не знает, что такое хрущевка и сколько надо денег.

[nik4t]

С очаковских времен испытания на повышенную температуру производились предварительной установкой перемычек на ветвях и магистралях и остановкой всех потребителей. Расставлялись наблюдатели вдоль магистралей и задействовали весь персонал ТСО, вплоть до ПТО и электриков. Только после этого диспетчер давал разрешение на пульт станции на разгон температуры. Причем, делали это волнами, чтобы отслеживать начало и завершение процесса накачки сетей энтальпией. Испытания завершались приходом последней волны разгона температуры до коллекторов станции. Все аварийные бригады были на готове. Во время испытаний ничего не расхолаживали, но делали оценку потерь по потере энтальпии на пиках. Чубайс инновационный метод внедрил?

Именно так!

Потому как самая главная строительная проблема страны на сейчас - это снос хрущевок именно в Москве.
Причем никто не знает, что такое хрущевка и сколько надо денег.

И бордюры не забудь!!
Это первостепенно! На самой захудалой улице, выкорчевать бордюры и вкрячить "гранитные"...
... прям снег сойти не успел опять с остервенением бросились на эти самые бордюры...
P.s.
Я - Москвич.
Мне не нужны новые "гранитные" бордюры!
Пожалуйста (please), сделайте что-нибудь в Тюмени, в Архангельске, в Кургане (там особенно!!!).
P.s.s.
В Барыбино ничего делать не надо, там дачи у московских, они сами с кэшем))

[Машинист]

Седня приехали два чувака на форд-транзите. Доставка офисных прибамбасов, картридж нам привезли. Пока один заносил, с водилой покурили. Он говорит, как вы, Ъ, тут ездите? Я уже два раза фаркоп загибал! Я ему бычком в сторону патриотов указал, он понимающе хмыкнул))) ага. Завтра сделаю видео, там никаких испытаний не надо, всё уже испытано, проверено и признано никуда не годным.

Сообщение отредактировал Машинист - 25.4.2017, 23:20

[испытатель]

Потому как самая главная строительная проблема страны на сейчас - это снос хрущевок именно в Москве.
Причем никто не знает, что такое хрущевка и сколько надо денег.

Пожалуй не проблема, а кое у кого - сладостное предвкушение "Праздника дерибана бюджета Москвы", с щекотанием под небом и под стопами ног.

[Аспект]

Думаю сейчас в Ростове не хватка эл. энергии...

В Украине примерно половина всей электроэнергии вырабатывается угольными тепловыми электростанциями (ТЭС). Всего в Украине четырнадцать ТЭС. Из них тринадцать поставляют электроэнергию на украинский энергетический рынок и одна – только на экспорт. Пять из этих станций находятся в Донецкой области: Зуевская ТЭС, Кураховская ТЭС, Славянская ТЭС, Старобешевская ТЭС и Углегорская ТЭС. Еще одна – Луганская ТЭС – в Луганской области. Шесть станций из тринадцати, практически половина. Их суммарная установленная мощность составляет около 15% общей установленной мощности в стране. На территории ДНР осталось две электростанции + энергосистема России, для ДНР и ЛНР электроэнергии хватит. Что касается ЛЭП - в район Первомайска (ПС "Михайловская") идет линия от Волгоградской ГЭС длиной 475 километров и напряжением 800 кВ (между полюсами, или +400 и -400 кВ относительно земли), передающая электроэнергию от Волжской ГЭС к Донбассу и наоборот. Линия Волгоград-Донбасс может передавать до 750 МВт В каком она состоянии не знаю, война.

Кто сказал? Любой заинтересованный человек? Прошло 86 лет... Потрудитесь, найдите бабку лет 95 которая ещё что-то помнит, спросите у неё... Зачем читать то что можно переврать? Кто на кого напал в 41? Лет через 50 окажется что мы на берлин и не в июне 41, а марте 43...

Моя мать пережила голод. Отец служил в армии, его минула эта чаша. Мать много рассказывала. С памятью у нее был порядок, прожила много лет. Всего не перескажешь. Неурожайные годы + изъятие зерна. В основном изъятием зерна занимались свои, местные; были и представители "центра" для контроля. Где фанатично выполнялись команды "центра" - там народу пришлось очень туго.

[Рекуператор]

Что-то слишком много разрушений. Явно что-то пошло не так.

Чо-то не повезло стране с Тюменью)).

[Bogdan73]

В Ульяновске тоже проводят такие испытания тепловых сетей, как выше дали ссылку - раз в 5 лет. Со вчерашнего дня. Пока вроде никто не обварился и не разрушилось ничего.
http://mosaica.ru/ru/ul/news/2017/04/24/v-...avyat-otoplenie

Если в доме во время испытаний произойдет утечка или коммунальная авария, собственнику необходимо позвонить в управляющую компанию или в Контакт-центр по телефону 05. Если парение, прорыв или брызги воды заметны на улице, а также из-под асфальта происходит разлив воды и образовалась яма, необходимо сообщить по телефону: 45-68-88. «Анализировать испытания и искать повреждения специалисты будут всю ночь. После этого отопительный сезон продолжится. Без тепла и горячей воды могут остаться только те жители, у которых на участке произойдёт коммунальная авария. На устранение последствий у специалистов есть два дня. До 27 апреля все проблемные участки должны быть отремонтированы, и у всех должны появиться отопление и горячая вода», - уточнил директор Ульяновского филиала ОАО «ЭнергосбыТ Плюс» Сергей Гужев.

[MAverick]

Моя мать пережила голод. Отец служил в армии, его минула эта чаша. Мать много рассказывала. С памятью у нее был порядок, прожила много лет. Всего не перескажешь. Неурожайные годы + изъятие зерна. В основном изъятием зерна занимались свои, местные; были и представители "центра" для контроля. Где фанатично выполнялись команды "центра" - там народу пришлось очень туго.

И....
Вопрос то выше был в чем, что страдала только Украина... или надо было оставить Украину с зерном, а остальная страна пусть вообще умрет? Какова ваша позиция? Мне рассказывали про ныне Курскую область, Московкую, Ленинградскую область... Там тоже было плохо, очень плохо...

P.S. мне рассказывали бабаушки вопрос: Вам сколько лет?