|
  |
Россия (продолжение старой темы), или вокруг да около |
|
|
|
28.4.2017, 11:00
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4812
Регистрация: 17.3.2008
Пользователь №: 16585

|
Цитата А в жизни вон инж пишет: А с некоторыми иначе не получается. Слушались бы недовольных - дублера Ленинградки б не было. Послушались вон одних и богучанскую ГЭС не построили. предложили нормальные условия - да. все равно против ибо "очаг"? Тогда по плохому. Тупо выживать. Отключать комуникации под разными предлогами, устраивать всякие шумные мероприятия и пр. Надо просто понять что в центре мегаполиса невозможно иметь свой домик и яблоневый садик. Уж Вы то инженер должны такие вещи понимать.
|
|
|
|
|
28.4.2017, 11:06
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44764
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273

|
Конечно, как инженер понимаю. Одно дело если нужно построить космодром, а другое когда особо приближенным капиталистам нужно заработать денег. Это ведь одни капиталисты приходят к собственникам жилья. А не наоборот. А если приходят - то пущай предлагают варианты, пляшут, поют - этож им надо, не жителям. Это как инженер. ПС, да кстати если бабла много яблоневый сад в мегаполисе запросто. Можете посмотреть по ссылке как отжали у города детский сад - бывший особняк морозова, в котором мучили дзержинского. http://vladimirdar.livejournal.com/84207.html
Сообщение отредактировал Vano - 28.4.2017, 11:09
|
|
|
|
|
28.4.2017, 11:06
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Цитата(инж323 @ 28.4.2017, 0:32)  Нэт. тот шо меж кировоградской и варшавкой. Мой малой твою малую то знал по школе.Забыл? А-а-а, понятно Тож не помню, но вроде не
|
|
|
|
|
28.4.2017, 11:35
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4812
Регистрация: 17.3.2008
Пользователь №: 16585

|
Цитата другое когда особо приближенным капиталистам нужно заработать денег. Наверное это секрет полишинеля, но "особо приближенным", московские девелоперские конторы в тягость. Это соцнагрузка для тех кто делает деньги в других сферах. Мы - соцнагрузка. Не более.
|
|
|
|
|
28.4.2017, 11:35
|
ТС
Группа: Участники форума
Сообщений: 8435
Регистрация: 28.7.2010
Из: Москва и рядом
Пользователь №: 66391

|
Москва, по ком звонят твои колокола? Москва, почём звонят твои колокола? Москва, по ком звонят твои колокола? Москва, почём звонят твои колокола?
Медведь сгорел, Медведев и Навальный, И будущий и бывший мэр; Лужков приехал как специально, Но не успел принять он мер. Сгорели люди на Болотной, ОМОН сгорел, все, и менты, А с неба дождик шёл кислотный, Ещё для большей красоты.
Москва, по ком звонят твои колокола? Москва, почём звонят твои колокола? Москва, по ком звонят твои колокола? Москва, почём звонят твои колокола?
Эх!
|
|
|
|
|
28.4.2017, 11:43
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854

|
Цитата(Vano @ 28.4.2017, 8:46)  Ранее была процедура слышал согласия не требовалось (мож врут), тут Испытатель если что подскажет - часть зарплаты займом. Не ну естественно добровольно и с песней. Але, молодежь! Я еще не до такой степени артефакт. Застал только облигации т.н.. трехпроцентного займа. Зарплату выдавали не всю - это таки да. Часть облигациями. Но...они являлись еще и лотерейными билетами! На отделениях почты вывешивались огромные списки выигрышных номеров облигации. Вот где веселуха была. Столпотворение, гогот и гомон. Я еще пацаном был, когда наблюдал за мужиком пришедшим за выигрышем. Тогда партмоне не было в ходу. Мужиг за пазуху набил купюр и в принесенную трехлитровую банку.
|
|
|
|
|
28.4.2017, 11:47
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44764
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273

|
Цитата(Амиго @ 28.4.2017, 11:35)  Наверное это секрет полишинеля, но "особо приближенным", московские девелоперские конторы в тягость. Это соцнагрузка для тех кто делает деньги в других сферах. Мы - соцнагрузка. Не более. Не верю, что это великое переселение всем в убыток. Значит не вы, а другие люди будут делать, чтоб отбить затраты на всю эту движуху в общероссийском масштабе перед выборами. Соцнагрузка - это когда газпром набережную делает к круглой городской дате.
Сообщение отредактировал Vano - 28.4.2017, 11:49
|
|
|
|
|
28.4.2017, 11:49
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 25844
Регистрация: 18.10.2009
Из: Ленинграда
Пользователь №: 39738

|
Цитата(Vano @ 28.4.2017, 10:22)  В долг. Буква З означает в ОФЗ займ. Т.е. не хочешь стране дать денег в долг? Кстати при Сталине такая штука тоже была. Условия другие. Сейчас это пример-аргумент в пользу кол-ва банков. При Сталине подобную аргументацию использовать не кому. На день рождения вождя мирового пролетариата было 555 банков. Сегодня минус 3 штуки. Цитата(испытатель @ 28.4.2017, 11:43)  Але, молодежь! Я еще не до такой степени артефакт. Застал только облигации т.н.. трехпроцентного займа. Зарплату выдавали не всю - это таки да. Часть облигациями. Но...они являлись еще и лотерейными билетами! На отделениях почты вывешивались огромные списки выигрышных номеров облигации. Вот где веселуха была. Столпотворение, гогот и гомон. Я еще пацаном был, когда наблюдал за мужиком пришедшим за выигрышем. Тогда партмоне не было в ходу. Мужиг за пазуху набил купюр и в принесенную трехлитровую банку. 
|
|
|
|
|
28.4.2017, 11:53
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 50390
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666

|
О московских очагах, которые тянутся разорить волосатые грязные кремлёвские руки. На загнивающем западе, к слову, особо в центре крупных городов, квартиру, как правило, купить невозможно, её можно только арендовать. Это чтобы никто там не создал очаг. А вообще конечно провал полный. Москвичей в стране и так любят, что аж взасос готовы целовать, но когда жители какого-нибудь барака... о, вспомнил, однажды искали с драгоценной съёмное жильё в Архангельске, центр, центральнее некуда. Стоит в глубине двора деревяха о двух этажах, нижний этаж затоплен, живут только на верхнем, на 38 комнаток всего одна уборная, по коридору налево, свободного падения, понятное дело. Пол в коридоре под углом 10 градусов, в одну сторону несут суп, в другую сторону горшок. И ничего, живут. И вот этот очаг люди бы сдали сразу и с потрохами, предложи кто чего. И вот они сейчас посмотрят на москвичей и скажут... ну, вы знаете. А на эхе радостно будут вопить про разорение очагов, причём все понимают, что очаг тем горячее и милее сердцу, чем земля под ним дороже и чем, соответственно, квадратики на рынке недвижимости ценнее, уж так человечек устроен.
|
|
|
|
|
28.4.2017, 11:55
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1510
Регистрация: 31.8.2009
Из: Не резиновая...
Пользователь №: 37873

|
Цитата(nik4t @ 28.4.2017, 11:35)  Москва, по ком звонят твои колокола? Москва, почём звонят твои колокола? Москва, по ком звонят твои колокола? Москва, почём звонят твои колокола?
Медведь сгорел, Медведев и Навальный, И будущий и бывший мэр; Лужков приехал как специально, Но не успел принять он мер. Сгорели люди на Болотной, ОМОН сгорел, все, и менты, А с неба дождик шёл кислотный, Ещё для большей красоты.
Москва, по ком звонят твои колокола? Москва, почём звонят твои колокола? Москва, по ком звонят твои колокола? Москва, почём звонят твои колокола?
Эх! Я боюсь спросить... Но 2 вопроса... 1. Незнайка Вам не родственник? 2. Давно у доКТОра были?
|
|
|
|
|
28.4.2017, 11:56
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44764
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273

|
Цитата(Рекуператор @ 28.4.2017, 11:49)  Условия другие. Сейчас это пример-аргумент в пользу кол-ва банков. При Сталине подобную аргументацию использовать не кому. Какие такие банки? Минфин размещает. А чем отличаются условия? И сейчас и тогда государство берет взайм у трудящихся под проценты в долг деньги, для государственных нужд на благо. Думаю, каждый патриот страны как ты должен помочь государству деньгами. Как считаешь?
|
|
|
|
|
28.4.2017, 12:01
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1510
Регистрация: 31.8.2009
Из: Не резиновая...
Пользователь №: 37873

|
Цитата(Vano @ 28.4.2017, 11:56)  Какие такие банки? Минфин размещает. А чем отличаются условия? И сейчас и тогда государство берет взайм у трудящихся под проценты в долг деньги, для государственных нужд на благо. Думаю, каждый патриот страны как ты должен помочь государству деньгами. Как считаешь? Мда... Деньгами думаю нет... Но вот деньги государства на МЧС экономлю каждое лето... Куда они только деваются (деньги)
|
|
|
|
|
28.4.2017, 12:05
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 25844
Регистрация: 18.10.2009
Из: Ленинграда
Пользователь №: 39738

|
Цитата(HeatServ @ 28.4.2017, 11:53)  уж так человечек устроен.  И это печально) Цитата(Vano @ 28.4.2017, 11:56)  Как считаешь? Как-то вот так Цитата(Рекуператор @ 28.4.2017, 9:58)  Подход мне не нравится. По мне, если нужны средства, выбрать жертвы из богатеньких буратин и оставить им на жизнь. Они поймут. Сами такие. Для непонятливых история с конфискацией мне тоже нравится.
Сообщение отредактировал Рекуператор - 28.4.2017, 12:02
|
|
|
|
|
28.4.2017, 12:06
|
ТС
Группа: Участники форума
Сообщений: 8435
Регистрация: 28.7.2010
Из: Москва и рядом
Пользователь №: 66391

|
Цитата(MAverick @ 28.4.2017, 12:55)  Я боюсь спросить... Но 2 вопроса... 1. Незнайка Вам не родственник? 2. Давно у доКТОра были? О, Госпади, Маверик! Рыбак под Каширским мостом на Оке, и девушку любить/нелюбить спрашивающий на форуме)) Вы про группу Ленинград слышали?
Сообщение отредактировал nik4t - 28.4.2017, 12:07
|
|
|
|
|
28.4.2017, 12:06
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4812
Регистрация: 17.3.2008
Пользователь №: 16585

|
Цитата Не верю, что это великое переселение всем в убыток. Нет конечно. Все весело пилят московский бюджет. Ну не строители, так железнодорожники б попилили. Ну или кто там в очереди. Это ж работа, деньги, откаты... Бизнес. ОФЗ кнч хорошо, но ставки ниже депозитов банков. Не совсем понятно какой смысл в этом.
|
|
|
|
|
28.4.2017, 12:13
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1510
Регистрация: 31.8.2009
Из: Не резиновая...
Пользователь №: 37873

|
Цитата(nik4t @ 28.4.2017, 12:06)  О, Госпади, Маверик! Рыбак под Каширским мостом на Оке, и девушку любить/нелюбить спрашивающий на форуме)) Вы про группу Ленинград слышали? О да! Но я не слежу за их творчеством (редкие вещи знаю)... Бомжи и в Африке бомжи... Я больше по Николаю Анисимову прикалываюсь.... А что касается про девушек и рыбалку, то хорошо что напомнил.... Вспомнил фразу про всех и не красивых... Только так решил делать, бог остановил, послав красивую... Сейчас у меня другие темы интересны... Но это ни как не относиться к форуму... 9 мая в строгино кто поедет? Нас уже двое-трое собралось...
Сообщение отредактировал MAverick - 28.4.2017, 12:17
|
|
|
|
|
28.4.2017, 12:13
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44764
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273

|
Смысл для настоящих патриотов как Рекуператор например. Не заработать. Нельзя же на стране зарабатывать - помочь стране деньгами в трудное время.
|
|
|
|
|
28.4.2017, 12:15
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Цитата(Рекуператор @ 28.4.2017, 12:05)  Как-то вот так Неполучитссо  Эт чо, они сами из своих рядов выбирать должны? Так не бывает, эт как реформа КПСС силами самих оных. В результате получили мерзкую рожу сами знаете кого
|
|
|
|
|
28.4.2017, 12:18
|
ТС
Группа: Участники форума
Сообщений: 8435
Регистрация: 28.7.2010
Из: Москва и рядом
Пользователь №: 66391

|
Цитата(Амиго @ 28.4.2017, 14:06)  /// ОФЗ кнч хорошо, но ставки ниже депозитов банков. Не совсем понятно какой смысл в этом. Согласен. Но, видимо рассчитано на регионы, где один банк - Сбербанк, а в нем ставки копеечные. Всяко 8,5% больше будет. Вывод: Просят деньги из подушек регионов... пенсионеров...
|
|
|
|
|
28.4.2017, 12:21
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 25844
Регистрация: 18.10.2009
Из: Ленинграда
Пользователь №: 39738

|
Цитата(Vano @ 28.4.2017, 12:13)  Смысл для настоящих патриотов как Рекуператор например. Не заработать. Нельзя же на стране зарабатывать - помочь стране деньгами в трудное время. Не понял мысль. Настрой уловил, а вот суть нет.
|
|
|
|
|
28.4.2017, 12:22
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44764
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273

|
Цитата(nik4t @ 28.4.2017, 12:18)  Согласен. Но, видимо рассчитано на регионы, где один банк - Сбербанк, а в нем ставки копеечные. Всяко 8,5% больше будет. Вывод: Просят деньги из подушек регионов... пенсионеров... Неа. Вот пишут, что настоящие патриоты живут в москве, питере и их областях: При этом россияне подали заявки на сумму вдвое большую — 1,6 млрд рублей, сообщает РБК со ссылкой на «ВТБ24» и «Сбербанк». Больше всего заявок поступило из Москвы, Московской области, Санкт-Петербурга и Ленобласти. В «ВТБ24» за день поступило около 500 заявок, в Сбербанк — около тысячи. При этом средний чек в «ВТБ24» составил 1,4 млн рублей, в Сбербанке — 900 тысяч.https://www.bfm.ru/news/353041
|
|
|
|
|
28.4.2017, 12:23
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 25844
Регистрация: 18.10.2009
Из: Ленинграда
Пользователь №: 39738

|
Цитата(andrey R @ 28.4.2017, 12:15)  Неполучитссо  Эт чо, они сами из своих рядов выбирать должны? Так не бывает, эт как реформа КПСС силами самих оных. В результате получили мерзкую рожу сами знаете кого  Пусть из оппозиционных выбирают))
|
|
|
|
|
28.4.2017, 12:24
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44764
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273

|
Цитата(Рекуператор @ 28.4.2017, 11:49)  Условия другие. В чем разница в условиях? по настрою - меньше доходность - а не должна быть больше, настоящий патриот не ростовщик какой.
|
|
|
|
|
28.4.2017, 12:27
|
ТС
Группа: Участники форума
Сообщений: 8435
Регистрация: 28.7.2010
Из: Москва и рядом
Пользователь №: 66391

|
Цитата(Vano @ 28.4.2017, 14:22)  Неа. Вот пишут, что настоящие патриоты живут в москве, питере и их областях: При этом россияне подали заявки на сумму вдвое большую — 1,6 млрд рублей, сообщает РБК со ссылкой на «ВТБ24» и «Сбербанк». Больше всего заявок поступило из Москвы, Московской области, Санкт-Петербурга и Ленобласти. В «ВТБ24» за день поступило около 500 заявок, в Сбербанк — около тысячи. При этом средний чек в «ВТБ24» составил 1,4 млн рублей, в Сбербанке — 900 тысяч.https://www.bfm.ru/news/353041Давай подождём продолжения программы) Я волне допускаю наличие пенсионеров в Москве и Питере) Не могу понять мотивации - ОФЗ вместо срочного вклада? Почему? Чем лучше, если ставки по вкладам даже выше в банках?
|
|
|
|
|
28.4.2017, 12:34
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 50390
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666

|
Коротенько о том, что такое эпоха чхоллима. https://www.youtube.com/watch?v=F2V3Tp-8SMM
|
|
|
|
|
28.4.2017, 12:37
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 5907
Регистрация: 12.10.2009
Из: Шантарск-Севастополь (пробегом)
Пользователь №: 39475

|
Цитата(Vano @ 28.4.2017, 13:56)  И сейчас и тогда государство берет взайм у трудящихся под проценты в долг деньги, для государственных нужд на благо. Думаю, каждый патриот страны как ты должен помочь государству деньгами. Вот "тогда" - это когда? Вот были в войну облигации Государственного военного займа. Отсюда "Манька-Облигация" пошла. Этот заем был понятен для чего. А некоторые на свои свредств танки и самолеты покупали. С простого народа взять было нечего. Был Государственный займ восстановления народного хозяйства. Понятно для чего, поэтому народ не роптал, хотя бывало до 40% зарплаты добровольно-принудительно облигациями выдавали. Вот эти бумажки нам достались. В конце 80-х по ним рассчитались обесценившимися рублями. И были облигации государственного 3 % внутреннего выигрышного займа. Вот их свободно продавали и принимали. По ним были и тиражи выигрышей. Были любители, которые непрерывно ими манипулировали, но добровольно. Зачем эти деньги - было понятно "на мир во всем мире". А теперь-то чего помогать государству? Денег в государстве полно. Даже разворовывать не успевают и вывозить. Складывают все эти "фонды" за рубеж. За все долги рассчитались, золотой запас растет. И этот новый государственный заём, на мой взгляд, очередная хитрая комбинация. Сейчас можно обещать 8.5% и покупку через три года - зная, что через год тебя не будет. А будет как всегда - сроки выкупа отложат "до полной победы", сделают как с ГКО, чтобы небольшая кучка могла фантастически нажиться, а остальных - кинут.
|
|
|
|
|
28.4.2017, 12:38
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854

|
Цитата(HeatServ @ 28.4.2017, 9:53)  Стоит в глубине двора деревяха о двух этажах, нижний этаж затоплен, живут только на верхнем, на 38 комнаток всего одна уборная, по коридору налево, свободного падения, понятное дело. Пол в коридоре под углом 10 градусов, в одну сторону несут суп, в другую сторону горшок. Не знаю почему, но вспомнил нашу первую коммуналку, доставшуюся нашей семье по второму кругу, после умершего инвалида, в рабочем чудо-городке, построенным пленными немцами методом шлаколитья. В доме было 16 коммунальных квартир и общий (кирпичный) туалет на улице, где мы с пацанами несколько раз в месяц наблюдали процесс священнодействия - черпания говна на длиной палке и выгрузки его в большую бочку говновоза под управлением зачуханой серой кобылы, в яблоках. Эволюция шла на глазах. Первой пострадала общая уборная, но профессия говновоза оставалась востребованной - из дома вывели канализационный сток и провели воду. Еще никто не привык когда из двух привилегированных кладовок сделали общий туалет , с ванной! и воду протянули на общую кухню. "Приход цивилизации" народ встречал бурно, с выпивкой и праздничным застольем. В нашей квартире одна из кладовок была оставлена семье начальника ОТИЗ Зильберштейн Софье Наумовне, а вторая отошла под общий санузел. Один из гостей моего бати, плохо знакомый с достижениями цивилизации перепутал двери и навалил в домашний стульчак Софьи Наумовны, приняв его за унитаз. Его потом на протяжении пяти лет наша соседка, на правах начальника ОТИЗ вычеркивала из всех приказов на премию. Заводская молва ту празджничную кучу окрестила "золотой" просуммировав все отказные размеры премий. Второй апофеоз радостного безумства наступил после запуска районной котельной. В домах летом еще развесили батареи. У меня батя с друзьями опять же не стал дожидаться начала отопительного сезона и пригласил друзей отметить это событие. После определенного этапа один из "сообразительных" друзей неожиданно заметил - а печь то вам теперь зачем? Это было сооружение в виде круглой кирпичной колонны диметром 1,2 метра в комнате 3.5х3. Замечано - сделано и подогретая спиртным компания разобрала это сооружение в течение полутора часов. После чего опять сели праздновать. На песни спустился сосед со второго этажа, который с удовольствием присоединился к компании, поделившейся с ним своей "смекалкой". Сосед, дойдя до кондиции, заявил - пою всю компанию, если и мне так же сделаете. Сказано - сделано и все шумной толпой пошли на второй этаж и только тут один из гостей, показывая на " монстр" соседа сказал - дык он же над вашей квартирой и его печка на вашу опиралась. Оказалось что многотонная махина с трубой на крышу держалась только в перекрытии. Хмель у всех как рукой сняло
|
|
|
|
|
28.4.2017, 12:45
|
Не по вкусу пряник, не по чину мундир.
Группа: Участники форума
Сообщений: 50390
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666

|
Во бы грохнулось-то))
|
|
|
|
|
28.4.2017, 14:17
|
ТС
Группа: Участники форума
Сообщений: 8435
Регистрация: 28.7.2010
Из: Москва и рядом
Пользователь №: 66391

|
Цитата(испытатель @ 28.4.2017, 14:38) 
|
|
|
|
|
28.4.2017, 14:30
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44764
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273

|
Цитата(Татьяна Удальцова @ 28.4.2017, 12:37)  А теперь-то чего помогать государству? Денег в государстве полно. Даже разворовывать не успевают и вывозить. Складывают все эти "фонды" за рубеж. За все долги рассчитались, золотой запас растет.
И этот новый государственный заём, на мой взгляд, очередная хитрая комбинация. Сейчас можно обещать 8.5% и покупку через три года - зная, что через год тебя не будет. А будет как всегда - сроки выкупа отложат "до полной победы", сделают как с ГКО, чтобы небольшая кучка могла фантастически нажиться, а остальных - кинут. Но берут же у населения. Значит денег не хватает. Там им же в Кремле видней на что не хватает. Может это на борьбу с организацией запрещенной в РФ, а может на снос жилых домов в Москве. Мож это какая многоходовочка. У мы в полях не понимаем. Рекуператор, все таки подумай о помощи.
Сообщение отредактировал Vano - 28.4.2017, 14:31
|
|
|
|
|
  |
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|