Россия (продолжение старой темы), или вокруг да около Опции

[Рекуператор]

Просто цитирую:
Пока захвата рынка по стоимости нет, а возможности у NASA, всегда были объективно выше. Технологии, по мере развития выравниваются по эффективности. Но прорыва в эффективности - я не увидел и Вы, пока не подсказали, увы.

А почему у них нет пилотируемых запусков аж 7 лет?
Вопрос надёжности?
Походу так и есть
Сводная статистика космических запусков в мире с 1957 по 2014 годы


Если пользоваться их терминологией, то Россия захватила рынок пилотируемых запусков?

Сообщение отредактировал Рекуператор - 1.5.2017, 22:42

[Рекуператор]

Просто цитирую:
Пока захвата рынка по стоимости нет, а возможности у NASA, всегда были объективно выше. Технологии, по мере развития выравниваются по эффективности. Но прорыва в эффективности - я не увидел и Вы, пока не подсказали, увы.

А почему у них нет пилотируемых запусков аж 7 лет?
Вопрос надёжности?
Походу так и есть
Сводная статистика космических запусков в мире с 1957 по 2014 годы


Если пользоваться их терминологией, то Россия захватила рынок пилотируемых запусков?

Сообщение отредактировал Рекуператор - 1.5.2017, 22:42

[испытатель]

Очень хотелось, чтобы была неразумная. Но...

Типа - интеллигентным языком: На протяжении длительного периода истории Россия строила свои отношения с Украиной, исходя из идеи славянского содружества, часто в ущерб своим собственным интересам, не говоря уже о том, что потенциальным врагам территории не раздаривают. Возможно, и не на Украину был направлен отрицательный заряд стихотворения Бродского, а на себя самого, наивного, воспринимавшего эту страну как ближайшего друга и союзника, на которого в любой момент можно положиться.
Терять друзей, равно как и свои иллюзии, всегда тяжело, вряд ли кому-нибудь в подобной ситуации удается сохранить беспристрастный тон повествования и безупречно взвешенную позицию наблюдателя».
https://www.youtube.com/watch?v=grFRNnPePJw
http://www.proza.ru/2013/12/22/1118

[Рекуператор]

Франция и 1мая



В Лондоне по-приличнее)

Стамбул

Говорят - Задержано св. 200 демонстрантов. Один "случайно" задавлен насмерть полицейским броневиком.

Сообщение отредактировал Рекуператор - 1.5.2017, 23:30

[Vano]

Ни одна ступень еще не летала два даже раза. А гешефт должен был быть там. А пока нет.

А и не потребовалось:

рассказал в интервью корреспонденту ТАСС Алексею Песляку генеральный конструктор Государственного космического научно-производственного центра им. Хруничева Александр Медведев

А сколько сейчас стоит запуск "Протона"?
- До недавнего времени – до $100 млн, сейчас снизили до 70, даже $65 млн, чтобы конкурировать с Falcon.

К сожалению, по массе полезной нагрузки, выводимой на геопереходную орбиту, мы не дотягиваем до Ariane, поскольку у европейцев этот показатель равен 10,5 тоннам, что позволяет им осуществлять парные пуски, а у нас на "Протоне" - примерно 6,3 тонны. Известно, что два спутника выгоднее запускать.
Плюс еще один момент: Falcon - это двухступенчатая ракета, у них разгонных блоков нет, потому что географическое положение космодрома позволяет реализовать схему выведения таким образом, что разгонный блок не требуется. Вот если бы "Протон" летал с той же широты, то разгонный блок тоже был бы не нужен. Мы даже смотрели, что будет, если "Ангару-3" (среднюю, а не тяжелую) поставить на экватор.

Просто цитирую:
Пока захвата рынка по стоимости нет, а возможности у NASA, всегда были объективно выше. Технологии, по мере развития выравниваются по эффективности. Но прорыва в эффективности - я не увидел и Вы, пока не подсказали, увы.

Ранее они свои спутники запускали на наших ракетах. Из интервью выше.

Могут ли Ariane и Falcon вытеснить "Протон" с рынка?
- Сейчас это и происходит. Эта тенденция вытеснения "Протона" началась два с лишним года назад.

Если пользоваться их терминологией, то Россия захватила рынок пилотируемых запусков?

Пока да.
в 2016 5 таких запусков, 4 у РФ.

В 2016 году Россия впервые с 2004 года перестала быть мировым лидером по запускам ракет космического назначения. Доля России в космических запусках упала до 20 % (17 пусков), против 26 % у Китая и США (по 22 пуска).

Сообщение отредактировал Vano - 2.5.2017, 0:41

[Vano]

Не Тюмень - финны не дотянули свои волосатые руки:

Я работаю главным инженером в Пхеньянском теплоэлектрообъединении. Встречая 1 Мая – международный праздник трудящихся всего мира, я с волнением и гордостью за наш рабочий класс, называемый с именами великих вождей, взялся за перо.

В прошлом наши рабочие, потеряв страну из-за оккупации Кореи японскими агрессорами, еле-еле сводили концы с концами, подвергаясь чернорабочими всяким оскорблениям и унижениям.
Но после освобождения страны они благодаря доверию великих вождей, мчась на легендарном коне Чхоллима, выросли творцами вековых перемен и героями эпохи, а сегодня, называясь героическим кимирсенско-кимченирским рабочим классом, продвигаются вперед в авангарде знаменосцев Маллима, демонстрируя на весь мир свое достоинство, дух и неиссякаемую силу.
И наше ТЭО тоже стало единицей, перевыполняющей народнохозяйственный план, и образцовой единицей.

Великий вождь Ким Ир Сен посетил его трижды, а Полководец Ким Чен Ир – дважды.
Ким Ир Сен с целью обеспечения удобных условий для культурной жизни горожан столицы определил место ТЭО и решал все вопросы, встающие в его строительстве и эксплуатации.
После назначения главным инженером я снова проштудировал их указания при руководстве на месте работой нашего ТЭО и вспомнил, что благодаря их заботе учился без отрыва от производства, работал сначала инженером, затем начальником цеха, замом главного инженера по технической части и стал главным инженером. И я крепко решил своими практическими делами оправдать их доверие.

Работая главным инженером, я глубже понял, что у рабочих ТЭО, как и в прошлом, высоко рвение, энергичен стиль работы и борьбы, осознал важность долга главинжа и старался идти в ногу с ними. У них страсть патриотической самоотверженности пылала сильнее, чем огонь в топке бойлера.

Прочитав в докладе VII съезду Трудовой партии Кореи, что в деле выполнения пятилетней стратегии экономического развития государства электроэнергетическая промышленность занимает первое место, все рабочие нашего ТЭО испытывали глубокое волнение.

Фразы доклада, что надо сосредоточить силы государства на решении проблемы электроэнергии, являющейся предпосылкой выполнения пятилетней стратегии и главным звеном в деле развития экономики и улучшения жизни народа, воспламенили их сердца.

Все руководящие кадры, ИТР и рабочие ТЭО поднялись как один на выполнение решений VII съезда партии. Работая дни и ночи напролет, они нашли пути к росту производства электроэнергии силой науки и техники и духом самому выковать из себя сильного и, работая с энтузиазмом, не жалели пота для претворения их в жизнь.

Их твердая воля и решимость давали невообразимые плоды. Они теплоизоляционным материалом использовали разработанный из отходов цемент, более прочный, чем импортный огнеупорный, переделали закрытый двигатель вентилятора котла, что подняло выработку электроэнергии. Разработка вяжущего вещества в конденсаторе турбины позволила вырабатывать еще тысячи кВт электроэнергии, а использующий отходы метод водоподготовки обрадовал рабочих.

Итак, во время 200-дневной трудовой вахты в прошлом году наше ТЭО, перевыполняя месячные планы, сэкономило много средств. Оно вошло в ряды единиц, перевыполняющих народнохозяйственный план, и образцовых единиц, и я вместе со многими рабочими удостоился высокой государственной награды.
Поистине, наш рабочий класс – самый лучший. Ведь он продвигается вперед, из «нет» создавая «есть».

Я не забуду, что нет невозможного дела при ведении любой работы на основе силы науки и техники, духа самому выковать из себя сильного и канвондоского духа, при котором высоко проявляется духовная сила в деле самоотверженного претворения в жизнь заветов вождей и защиты политики партии. И я впредь буду играть роль знаменосца, чтобы наше ТЭО постоянно совершало новаторство в авангарде образцовых единиц.
Мун Хак Чхор
http://naenara.com.kp/ru/news/?0+97290

[HeatServ]

А и не потребовалось:


А сколько сейчас стоит запуск "Протона"?
- До недавнего времени – до $100 млн, сейчас снизили до 70, даже $65 млн, чтобы конкурировать с Falcon.

Значит было куда снижать ценник. Колбаса дешевле 1000 руб может быть, а дешевле 300 это уже не колбаса.

[Vano]

Всегда, есть куда снижать цены.
Тут вопрос сколько было коммерческих пусков скажем в 2000 и в 2016.
И сколько будет в 2017.

в 2016 3 коммерческих запуска
в 2000 12 коммерческих запусков

В 2000 году Россия являлась мировым лидером по запускам ракет космического назначения. Доля России в космических запусках составила 42 %.

Это к вопросу выдавливают или нет.

Сообщение отредактировал Vano - 2.5.2017, 9:04

[испытатель]

В 2016 году были какие-то технические проблемы с Байконуром. Я не в курсе- из прессы. Доминирование - не цель. Весь разговор у нас был развал-неразвал, прорыв-непрорыв. Все приведенные Вами аргументы и "сашиновсепропало" - не повод рвать волосы на интимных местах. Только об этом речь!

[HeatServ]

Любимый город может спать спокойно и мирно зеленеть среди зимы ©

29 апреля, в городе Северодвинске, на боевое дежурство по противовоздушной обороне Беломорской военно-морской базы Северного флота заступил дивизион, оснащённый новой зенитно ракетной системой (ЗРК) С-400 «Триумф».

[Vano]

Не вопрос, а что с 2017 годом какие, проблемы?
Запланировано 10 запусков.
2 прошло.
Из них один коммерческий запланирован.

Сообщение отредактировал Vano - 2.5.2017, 12:04

[HeatServ]

Не вопрос, а что с 2017 годом какие, проблемы?
Запланировано 10 запусков.
2 прошло.
Из них один коммерческий запланирован.

Иван, ну не оценивают космонавтику по результатам года, даже цыплят на птицефабрике по осени считают только чтобы баланс подбить.

[Гость_канавостроитель_*]

Так Космос таки наш, или уже выдавили?

[Vano]

Иван, ну не оценивают космонавтику по результатам года, даже цыплят на птицефабрике по осени считают только чтобы баланс подбить.

Я не за космонавтику.
Не за марс с юпитером.
Напомню, что разговор зашел о грузовых ракетах, для доставки этого самого груза на орбиту планеты земля.
Я только об этом применительно к грузовой ракеты чьё фото разместил Саня.

Сообщение отредактировал Vano - 2.5.2017, 12:32

[Амиго]

хм. я уверен что лет через 10 все страны будут запускать ракеты в космос. Это как телефоны. Щас их тока ленивый не делает.

[Рекуператор]

Так Космос таки наш, или уже выдавили?

Наш по-любому. Без вариантов. Отрыв от конкурентов - 6 лет опыта пилотируемых запусков.

Как гений гению))
Лёгкий онанизм за упущенную выгоду в среде обычных смертных вполне нормален.

[Гость_канавостроитель_*]

Ну... за дальнейшее улучшение и развитие!

Сообщение отредактировал канавостроитель - 2.5.2017, 13:47

[Рекуператор]

Жители Одессы приносят на Куликово поле цветы, чтобы почтить память погибших в столкновениях и при пожаре в Доме профсоюзов. На 14:00 по местному времени был запланирован траурный митинг.

Площадь перекрыта, попасть туда можно только через вход с металлоискателями. По городу передвигаются автомашины с бойцами Национальной гвардии. С целью предотвращения массовой манифестации власти распространяют слухи о возможном теракте.

В Одессе 2 мая 2014 года националисты при поддержке футбольных хулиганов сожгли 42 активистов "антимайдана", укрывшихся в Доме профсоюзов от преследования толпы. Еще шестеро человек погибли при столкновениях на Греческой площади. Расследование трагедии до сих пор не завершено.

https://rg.ru/2017/05/02/v-odesse-policiia-...kova-polia.html

РГ и др. намекают, что ответить придётся.

[HeatServ]

хм. я уверен что лет через 10 все страны будут запускать ракеты в космос. Это как телефоны. Щас их тока ленивый не делает.

Стоимость вывода одного килограмма и ценник за сам пуск (он десятикилограммовым не бывает) не даст этим заниматься прямо так вот всем.
Всё же вторая космическая нужна, а это 11 километров в секунду. Технологии, как ни крути, дорогие технологии.

[По самые по...]

Любимый город может спать спокойно и мирно зеленеть среди зимы ©

... ...

Тута в картинках..

Но..

Доктор военных наук, генерал-лейтенант Гаврилов А. Д. в статье «Войсковая ПВО: основы боевого применения» отмечал следующее: «Какими бы высокоэффективными техническими средствами не обладала система ПВО, достижение поставленных задач достигается умелым боевым применением соединений, частей и подразделений в бою

Так-шта, патроны просуши, ружьо начисти..

[Амиго]

Технологии, как ни крути, дорогие технологии.

о компах тоже так говорили. прогресс не остановить.

[HeatServ]

о компах тоже так говорили. прогресс не остановить.

Много о чём говорили, но есть фундаментальные ограничения. Те же компы. Когда-то да, копец как это было дорого. Но и велосипед тоже был дорог, я не говорю про автомобиль. Сейчас автомобиль можно купить за ползарплаты тюменского инженера. Но залить в него всё равно придётся бензин, как сто лет назад, а не вставить вечную батарейку.

Закон Мура уже не работает. Зато работает принцип Ландауэра.

В 2007 году Мур заявил, что закон, очевидно, скоро перестанет действовать из-за атомарной природы вещества и ограничения скорости света.

Одним из физических ограничений на миниатюризацию электронных схем является также принцип Ландауэра, согласно которому логические схемы, не являющиеся обратимыми, должны выделять теплоту в количестве, пропорциональном количеству стираемых (безвозвратно потерянных) данных. Возможности по отводу теплоты физически ограничены.

Чтобы все в космос - надо одолеть гравитацию, а это технологический скачок и неизвестно возможный ли в принципе.

Сообщение отредактировал HeatServ - 2.5.2017, 14:34

[Аспект]

Жители Одессы приносят на Куликово поле цветы, чтобы почтить память погибших в столкновениях и при пожаре в Доме профсоюзов. На 14:00 по местному времени был запланирован траурный митинг.

Площадь перекрыта, попасть туда можно только через вход с металлоискателями. По городу передвигаются автомашины с бойцами Национальной гвардии. С целью предотвращения массовой манифестации власти распространяют слухи о возможном теракте.

В Одессе 2 мая 2014 года националисты при поддержке футбольных хулиганов сожгли 42 активистов "антимайдана", укрывшихся в Доме профсоюзов от преследования толпы. Еще шестеро человек погибли при столкновениях на Греческой площади. Расследование трагедии до сих пор не завершено.

https://rg.ru/2017/05/02/v-odesse-policiia-...kova-polia.html

РГ и др. намекают, что ответить придётся.

https://strana.ua/articles/analysis/67438-t...-i-otvetah.html Трагедия 2 мая в Одессе. Реконструкция. Что на самом деле привело к бойне и кто в ней виноват. Главные вопросы и ответы.

[Vano]

Стоимость вывода одного килограмма и ценник за сам пуск (он десятикилограммовым не бывает) не даст этим заниматься прямо так вот всем.
Всё же вторая космическая нужна, а это 11 километров в секунду. Технологии, как ни крути, дорогие технологии.

Не могу сказать - все ли снято не в павильоне.
Но технологии впечатляют.
Понятно, что сейчас экономического значения эта бочка не имеет, но именно её возврат из космоса вертикально на торец внушает.
https://www.youtube.com/watch?v=SlskOjDnfx8

Наш по-любому. Без вариантов. Отрыв от конкурентов - 6 лет опыта пилотируемых запусков.

Как гений гению))
Лёгкий онанизм за упущенную выгоду в среде обычных смертных вполне нормален.

В ответе упущен Китай.
Который обогнал РФ по числу запусков и у которого теперь есть опыт пилотируемых полетов.

[испытатель]

В Чехии российские хоккеистки обыграли чешек, отлупили их напоследок и перекричали стадион, подпевая гимну, фонограмму которого болельщики пытались заглушить свистом http://www.sport-express.ru/hockey/women/r...source=infox.sg

Сообщение отредактировал испытатель - 2.5.2017, 14:57

[Незнайка]

не правильно. "режым" надо говорить

Спасибо, поправили - ленюсь методичку освежить.

И большинство - дураки

Дураками большинство Хит называет.

Надо посадить Каспарова рулить

Расово верный Сергей Петров более симпатичный гражданин. Я уже список приводил, коль вы забыли. Евреи вас ещё смутили (Андропов, Примаков и Жирик не в счёт).

[attachment=119145:proroche...a_lune_3.JPG]

Сам же просил с темы про Крым не соскакивать.

Что-то "патриоты" сдались быстро на сей раз

«Нет, у них методов против Кости Сапрыкина!». Но тут я и сам «за», т.к. полемика растекается до полотнищ.

а тут как по команде

Совпадение ли? Не думаю

Сообщение отредактировал Незнайка - 2.5.2017, 15:03

[Амиго]

Чтобы все в космос - надо одолеть гравитацию, а это технологический скачок и неизвестно возможный ли в принципе.

Полетел один - полетят и другие. Вопрос времени.

[Skaramush]

Полетел один - полетят и другие. Вопрос времени.

Сколько стран имеют урановые центрифуги?
Сколько времени прошло с пуска первых?

[Vano]

Сколько стран имеют урановые центрифуги?
Сколько времени прошло с пуска первых?

не в теме, а подскажите у Китая есть эти центрифуги?

[Амиго]

Сколько времени прошло с пуска первых?

Тоже вобщем то вопрос времени. Потихоньку все прилагающие к разработке ЯО страны его и разработают. И это при том что владеющие ЯО прикладывают все усилия чтобы эти технологии не распространились.

Расово верный Сергей Петров более симпатичный гражданин.

А я за Каспарова!)

[Skaramush]

не в теме, а подскажите у Китая есть эти центрифуги?

Есть. Наши.