Воздушное отопление совмещенное с приточной вентиляцией Опции

[mek89]

И все же. Ответьте, как вы считаете температуру приточного воздуха. По формуле (17) из пособия 1.91 одна температура получается, по формуле (23) - другая, по Сканави - третья.

[mek89]

И все же. Ответьте, как вы считаете температуру приточного воздуха. По формуле (17) из пособия 1.91 одна температура получается, по формуле (23) - другая, по Сканави - третья.

[baron.od]

Не знаю, что написано по этому вопросу в нормах Украины, а в РФ мы руководствуемся СП 60 (раздел 5 и прилож. Б и В) с учётом вполне однозначного указания

ииии что вы этим хотите сказать? ну нормируется и что, кто говорит про нарушения норм?

[Skaramush]

Вот именно. Читаем выше моё дополнение. В принципе, можно не продолжать. Уровень снова проявлен.

[baron.od]

"При размещении воздухораспределителей в пределах обслуживаемой или рабочей зоны помещения скорость движения и температура воздуха не нормируются на расстоянии 1 м от воздухораспределителя" рабочая зона или обслуживаемая зона у вас под потолком? в чем проблемы? я где то писал что воздухораспределитель ставить в рабочую или обслуживаемую зону? или она начинается на 3 метрах?

[ИОВ]

ииии что вы этим хотите сказать? ну нормируется и что, кто говорит про нарушения норм?

Хочу сказать, что Вы путаете фанкойл в РЗ с воздухораспределителями приточной вентиляции, совмещённой с отоплением, расположенными в верхней зоне помещения

[baron.od]

О, это вообще блеск.
А скажите, температура на выходе безвентиляторного конвектора типа "Компакт" вас не смущает?
А скажите ещё, в чём разница между температурой в струе приточного воздуха и температурой на выходе отопительного прибора настенного монтажа?
А кислое с мягким в какой логической связи находится?

1 - не знаком с Компактом а что там?
2 - да разница есть, и я ее понимаю, но к дельте Т данное замечание не имеет ни какого отношения. как раз и температура в струе будет понижаться с удалением от воздухораспределителя, и когда она достигнет РЗ (при правильной автоматике и правильном расчете теплопотерь) она будет равняться температуре рабочей зоны, как ни странно..
3 - вы перепутали данный форум с кулинарным...

[vadimk]

В чем проблема с температурой +45 на выходе из АВО?
У ТС есть проект. Пусть разбирается и проектирует. Есть литература по расчету воздушного отопления.
Если как указал ИОВ, расчёт воздухораздачи подтвердит обеспечение по всей площади РЗ нормируемой температуры.

У Везы для АВО-104Е приведены характеристики с температурой выхода +72 при графике 150/70 и температуре на входе +20.

[baron.od]

Хочу сказать, что Вы путаете фанкойл в РЗ с воздухораспределителями приточной вентиляции, совмещённой с отоплением, расположенными в верхней зоне помещения

тогда прошу объяснить: я как правило устанавливаю фанкойлы в межпотолочном пространстве, на потолке висят воздухораспределители - это не есть рабочая зона? так? поправьте...
есть фанкойлы которые установлены в двухуровневом помещении, то есть до фанкойла 6 метров, я могу приравнять воздухораспределители фанкойла к воздухораспределителям приточки? если нет то почему?

Если как указал ИОВ, расчёт воздухораздачи подтвердит обеспечение по всей площади РЗ нормируемой температуры.

я скажу даже больше: если автор рассчитает воздухораспределение так, что бы оно "поглащало" теплопотери в зоне струи - вообще можно не задумываться о температуре в рабочей зоне ибо теплопотери именно в рабочей зоне будут равны О.
да для этого нужен опыт, знания, расчеты... но кто вам "доктор"?

Если отстранится от норм (ща забанят), мы имеем цех, где конечно люди зимой ходят в "майке и плавках", и я руб за сто даю, что эти работяги, при лютых морозах, будут сами ловить струю теплого воздуха, даже при обеспечении нормируемой температуре в РЗ во всем помещении.

[ИОВ]

тогда прошу объяснить...

я скажу даже больше...

Что объяснить? Вы уже видели мою ссылку на прилож. Б и В в СП 60. Т.е. конструируем, рассчитываем, выполняем указания норм

Эта часть Вашего поста не имеет никакого отношения к проектированию по действующим нормам

[baron.od]

И все же. Ответьте, как вы считаете температуру приточного воздуха. По формуле (17) из пособия 1.91 одна температура получается, по формуле (23) - другая, по Сканави - третья.

раз "все" ушли на кулинарный форум, попробую ответить я:
1 17 и 23 это разные формулы с разным "смыслом"
2 я стараюсь принимать температуру притока при воздушном отоплении: при более-менее солидном производственом помещении до 40, при "сарае" до 45. жилье/офисы - отдельная история. Если высота потолков более 4 метров - рекомендую ставить стратификаторы..

[vadimk]

ТС поищите еще Гримитлин А.М. и д.р. "Отопление и вентиляция производственных помещений" Авок-северо-запад, СП 2007
Раздел 6 Воздушное отопление стр.143 последнее предложение
"Отметим, что величина to ограничивается 45гр, если расстояние до рабочего места менее 2м, и 70гр при высоте подачи воздуха более 3,5 над уровнем пола"
to- температура приточного воздуха

Но опять же на удельную воздушную нагрузку от 20м3/(чхм2).

Определяйте со схемой воздухораспределения и разбирайтесь. Долго.

[mek89]

раз "все" ушли на кулинарный форум, попробую ответить я:
1 17 и 23 это разные формулы с разным "смыслом"
2 я стараюсь принимать температуру притока при воздушном отоплении: при более-менее солидном производственом помещении до 40, при "сарае" до 45. жилье/офисы - отдельная история. Если высота потолков более 4 метров - рекомендую ставить стратификаторы..

Спасибо, всем! Буду дальше читать и разбираться.

[baron.od]

Что объяснить? Вы уже видели мою ссылку на прилож. Б и В в СП 60. Т.е. конструируем, рассчитываем, выполняем указания норм

и я про это говорю: конструируем, проектируем, рассчитываем... придерживаемся норм.. там есть где то ограничение в 45С ? - нету, по крайней мере я не помню, или проблема организовать скорость в РЗ до 0,25 метра +-? тоже не вижу проблемы, если конечно у вас рабочая зона не начинается с 2.5 метров..

[mek89]

ТС поищите еще Гримитлин А.М. и д.р. "Отопление и вентиляция производственных помещений" Авок-северо-запад, СП 2007
Раздел 6 Воздушное отопление стр.143 последнее предложение
"Отметим, что величина to ограничивается 45гр, если расстояние до рабочего места менее 2м, и 70гр при высоте подачи воздуха более 3,5 над уровнем пола"
to- температура приточного воздуха

Но опять же на удельную воздушную нагрузку от 20м3/(чхм2).

Определяйте со схемой воздухораспределения и разбирайтесь. Долго.

Именно эту книгу в свободном доступе не нашел. Но на данном форуме есть другая книга этого автора, скачал, буду смотреть.

Сообщение отредактировал mek89 - 24.1.2017, 12:32

[Roxi2589]

Здравствуйте, коллеги! Помогите, пожалуйста начинающему специалисту.
Есть такой объект. Реконструкция склада под цех. В помещении есть существующая система отопления с радиаторами - рассчитана на поддержание температуры воздуха +5град. По заданию технолога мне нужно обеспечить температуру воздуха в помещении +16. Трогать сущ. систему отопления я не хочу, пусть работает на +5 - как дежурная, а воздух до +16 планирую нагревать в приточной установке. Верно ли такое решение? Как теперь правильно рассчитать расход воздуха? Я посчитала теплопотери помещения при +5 и при +16, 18600Вт и 13220Вт. Разница между ними - 5380Вт. Теперь на эту разницу посчитать расход воздуха и прибавить к расходу на общеобменную вентиляцию?
Спасибо!

[Wiz]

Теперь на эту разницу посчитать расход воздуха и прибавить к расходу на общеобменную вентиляцию?

Для начала нужно посчитать температуру перегрева приточного воздуха при требуемом расходе приточной вентиляции.
Затем выбрать схему воздухораспределения при этой температуре и убедиться, что струя не всплывает, а доходит в рабочую зону.
Если не удается обеспечить невсплытие струи в рабочей зоне при данной схеме воздухораспределения, то нужно уменьшить температуру приточного воздуха и пересчитать воздухообмен.

[Roxi2589]

Спасибо! Может у вас есть пример расчёта?

[jota]

Вместо дополнительной камеры я бы для отопления применил вентиляторные калориферы с управляющим термостатом в помещении. И дешевле и надёжней.

[ИОВ]

Есть такой объект. Реконструкция склада под цех. В помещении есть существующая система отопления с радиаторами - рассчитана на поддержание температуры воздуха +5град. По заданию технолога мне нужно обеспечить температуру воздуха в помещении +16. Трогать сущ. систему отопления я не хочу, пусть работает на +5 - как дежурная, а воздух до +16 планирую нагревать в приточной установке.

Воздушное отопление принимаете по нормам? по заданию технолога?
Расход общеобменной вентиляции как определили? И какая при этом кратность получилась? Обычно воздушное отопление, совмещённое с вентиляцией, осуществимо при кратности не менее 5...6.

Сообщение отредактировал ИОВ - 11.10.2018, 14:16