Проект ИТП раздел ТМ моэк, поделитесь кто чем может Опции

[Composter]

Добрый день . Может кто нибудь поделиться проектом ИТП согласованным в моэк? Чтобы бы понимать какие чертежи и данные должны быть в ТМ, какие расчеты и что за чем идти.

Сообщение отредактировал Composter - 25.1.2017, 15:03

[Composter]

Добрый день . Может кто нибудь поделиться проектом ИТП согласованным в моэк? Чтобы бы понимать какие чертежи и данные должны быть в ТМ, какие расчеты и что за чем идти.

Сообщение отредактировал Composter - 25.1.2017, 15:03

[ssn]

вполне обычный раздел ТМ.
общие данные
схема
планы
разрезы
спецификация
разве что ещё нужна пояснительная записка с расчетами и подборами, которой в общем и целом нет в разделе рабочей документации.

и стоит не забывать про определённые схемные решения, которые ценятся специалистами МОЭК (перемычка на вводе по ТУ и перемычка вокруг ТО ГВС второй ступени).
а так. ничего особого. читайте ТУ по материалам и оборудованию. и все.

[Composter]

тогда идем так, нужна ли аксонометрия?
как выглядит аннкета абонента ОВ, как выглядит анкета авбонентв вк?
нужны ли чертежи опор?
нужен ли расчет на кавитацию?
если стоят фильтры то нужны ли грязевики на вводе?

[ssn]

аксонометрия.
вообще, я в своих проектах аксонометрию в том виде, которую требует ГОСТ не делаю. прикладываю виды на модель (с обозначениями позиций и диаметров). пока их это устраивает.
анкета абонента.
на сколько я понял, определённой формы этого документа нет. в моём случае это мой опросный лист с основными данными от смежных разделов. нагрузки, графики, объёмы систем, потери давлений и так далее.
чертежи опор.
хотят видеть места размещения этих опор на чертеже. и соответственно.. если опора на чертеже поставлена точкой с условным обозначением, то надо эскиз этой опоры. если опора нарисована как она есть, то и эскиз не надо.
расчет. нужны все расчеты, которые выполнялись. я их прикладываю в ПЗ. подбор диаметров, выбор насосов, расчет клапанов (в том числе и проверка на кавитацию), подбор теплообменников, подбор расширительных баков
грязевики требуются по СП в независимости от того есть угловые фильтры или нет. по этому, я их ставлю. Правда, на обратку грязевик не ставлю, пока по этому поводу замечаний не было.

ещё конечно же стоит отметить, что МОЭК это МОЭК )))
по этому один и тот же проект может при определённых условиях пройти без замечаний. или ))) ну, включается у проверяющего режим - а я так вижу. и все. раз за разом, потихоньку приближаемся к результату.

Сообщение отредактировал ssn - 25.1.2017, 17:02

[Composter]

а грязевики по каком сп ставить надо?
и еще вопрос, это рекнструкция, и там стоит расширительный бак на 500 литров, при системе на 200 кВт. как отразится на системе такое переразмеренный бак?

[ssn]

СП 41-101-95
4.36 Грязевики в тепловых пунктах следует предусматривать:
на подающем трубопроводе при вводе в тепловой пункт непосредственно после первой запорной арматуры;
на обратном трубопроводе перед регулирующими устройствами, насосами, приборами учета расхода воды и тепловых потоков - не более одного.

переразмеренный бак? ну просто денежка на ветер. и практически без изменений давление в системе не зависимо от температур.

[ИОВ]

а грязевики по каком сп ставить надо?

СП 124 более легитмный, чем СП 41-101-95

14.14 Грязевики следует устанавливать:

в тепловом пункте на подающих трубопроводах на вводе;

на обратном трубопроводе перед регулирующими устройствами и приборами учета расходов воды и теплоты - не более одного;

в ИТП - независимо от наличия их в ЦТП;

в тепловых узлах потребителей 3-й категории - на подающем трубопроводе на вводе.

При установке фильтров на вводе в тепловой пункт, дополнительная установка фильтров перед механическими водосчетчиками (крыльчатыми, турбинными), пластинчатыми теплообменниками и другим оборудованием по ходу воды не требуется, кроме особых требований заводов-производителей оборудования.

[Composter]

переразмеренный бак? ну просто денежка на ветер. и практически без изменений давление в системе не зависимо от температур.

а разве давление в системе не должно быть постоянным с расширительным баком?

[ssn]

да, согласен, СП 124 моднее. чет по инерции все СП 41 оперирую. новая редакция это все тоже, что было ранее. и к тому же СП 41 так же действует на данный момент (как такое возможно я конечно не понимаю, но тем не менее)

если расширительный бак мембранного типа, то чем сильнее расширяется теплоноситель, тем сильнее сжимается газ в баке, тем сильнее он сопротивляется сжатию. ну.. и растет давление в системе (просто не так быстро, как без бака).

для выбора мембранного бака есть диапазон давлений - начальное и конечное при заданном объёме расширившегося теплоносителя.
если расширительный бак с насосами или с компресорами, то система будет поддерживать более ли менее постоянное давление (ну за минусом петли гестерезиса датчиков)

Сообщение отредактировал ssn - 25.1.2017, 23:30

[Composter]

ну по идее можно же меньше газа заправить? или нет?

[ssn]

изначальное давление газа обусловлено статическим давлением в системе

[Composter]

всем спасибо, буду пытаться делать

Сообщение отредактировал Composter - 26.1.2017, 9:59

[Gefest]

Добрый день. Я в Отоплении новичок, прошу помочь разобраться.
Нужно спроектировать сначала примерно, (для сметы) потом нормально тепловой узел, на 1 подъезд 12 этажного дома.
Новый узел должен соответствовать всем современным нормам.
Есть данные теплосети (150/70 и 6,2/1,5бар), есть теплопотери подъезда, схема разводки (однотрубная, нижняя разводка)
Узел учета 1 на дом, Узлы управления на каждый подъезд свои. Сейчас элеваторные, старые. ГВС отдельным вводом.
Подскажите, 1.какая примерно д.б. схема ИТП для данного случая, максимально дешёвая, и соответствующая нормам.
2. Как посчитать быстро (для сметы) и потом нормально (для проекта и уточненной сметы). Имею ввиду, м.б. есть готовые решения, или типовые схемы для данного случая.
СП41 и 124 конечно изучу, но нужно уже вчера(

[DenisS]

Добрый день. Я в Отоплении новичок, прошу помочь разобраться.
Нужно спроектировать сначала примерно, (для сметы) потом нормально тепловой узел, на 1 подъезд 12 этажного дома.
Новый узел должен соответствовать всем современным нормам.
Есть данные теплосети (150/70 и 6,2/1,5бар), есть теплопотери подъезда, схема разводки (однотрубная, нижняя разводка)
Узел учета 1 на дом, Узлы управления на каждый подъезд свои. Сейчас элеваторные, старые. ГВС отдельным вводом.
Подскажите, 1.какая примерно д.б. схема ИТП для данного случая, максимально дешёвая, и соответствующая нормам.
2. Как посчитать быстро (для сметы) и потом нормально (для проекта и уточненной сметы). Имею ввиду, м.б. есть готовые решения, или типовые схемы для данного случая.
СП41 и 124 конечно изучу, но нужно уже вчера(

не знаю актуально еще или нет. но у 3 или 4х производителей блочных тепловых пунктов есть альбомы типовых решений, на вскидку Взлет и Danfoss, глядите на сайтах, при чем Danfoss вроде запускал онлайн программу для рисования теплового пункта.