Выпадение конденсата в зенитных фонарях, Пожалуйста, помогите разобраться! Опции

[Rudmatis]

Здравствуйте, форумчане, нужен более опытный взгляд по поводу осуществления естественной вентиляции при выпадении конденсата.
Имеется жилое 19-этажное здание(строящееся), на 19 этаже в двух квартирах(одна студия(52м2*3,17м), другая двухкомнатная(194м2*3,17м) проведены зенитные фонари с кровли(также между кровлей и этажом имеется техэтаж) зенитные фонари в двухкомнатной квартире расположены в кухне-столовой, соответственно будет выпадение конденсата, особенно если учесть, что фонари глухие.
Что можете посоветовать?
Есть предложение провести утепленый воздуховод в самом фонаре, но как это осуществить не понимаю(слишком мало опыта). Если проводить воздуховод, то рассчитывать его сечение и решетки как при механической вентиляции?
Если нужно, город постройки-Хабаровск

P.S. Прошу извинить за непонятливость и возможно глупый вопрос(а также за флуд, если подобная тема уже обсуждалась, но я таковой не нашла), но помощь очень нужна, а спросить больше не у кого!

Сообщение отредактировал Rudmatis - 26.1.2017, 3:26

[Rudmatis]

Здравствуйте, форумчане, нужен более опытный взгляд по поводу осуществления естественной вентиляции при выпадении конденсата.
Имеется жилое 19-этажное здание(строящееся), на 19 этаже в двух квартирах(одна студия(52м2*3,17м), другая двухкомнатная(194м2*3,17м) проведены зенитные фонари с кровли(также между кровлей и этажом имеется техэтаж) зенитные фонари в двухкомнатной квартире расположены в кухне-столовой, соответственно будет выпадение конденсата, особенно если учесть, что фонари глухие.
Что можете посоветовать?
Есть предложение провести утепленый воздуховод в самом фонаре, но как это осуществить не понимаю(слишком мало опыта). Если проводить воздуховод, то рассчитывать его сечение и решетки как при механической вентиляции?
Если нужно, город постройки-Хабаровск

P.S. Прошу извинить за непонятливость и возможно глупый вопрос(а также за флуд, если подобная тема уже обсуждалась, но я таковой не нашла), но помощь очень нужна, а спросить больше не у кого!

Сообщение отредактировал Rudmatis - 26.1.2017, 3:26

[Skaramush]

Вот не с первым уже "животрепещущим" вопросом возникает ситуация, когда, прежде чем ответить, хочется задать несколько вопросов.
1. Регистрируясь на форуме, Вы правила форума читали? (вопрос риторический)
2. В правилах форума пункт номер 16 видели? (не риторический)
3. Видели, но "мне очень надо" и на правила наплевать?
4. Учебные дисциплины "изучались" и "запоминались" так же, как правила?

Ну и по делу. Тема в "Песоянице", а не в "Мусорке", в последний момент передумал. Посему подойдём как к учебному процессу.

5. Пишете "соответственно будет выпадение конденсата". Ответьте, на каких поверхностях и почему?
6. Наличие утеплённого воздуховода (естественной вентиляции, следует понимать?) каким образом исключит причину выпадения конденсата?

[Rudmatis]

Извините, да, правила не читались, мало времени было для освоения, нужна был(да и сейчас нужна) помощь. А учебные дисциплины изучались нормально, во всяком случае те темы, что преподавались, но увы, как выяснилось, преподавали большей частью "наскоряк" а поэтому и запоминалось всё тоже "наскоряк", "абы как" и ради сдачи экзаменов, а сейчас понимаю, что ничего не понимаю и огромные пробелы в знаниях(интернет почти не спасает).

1) Выпадение конденсата будет на стекле фонаря(температура на вн.поверхности стекла будет выше, чем на улице(в Хабаровске температура 5-дн=-31), если считать, что в помещении будет 50% влажность(а фонарь расположен над кухней и значит испарения от еды и прочее будут значительным повышающим влажность фактором) и температура 25гр, то точка росы= 13,8гр)

2) Да, естественная вентиляция. Как я поняла-это будет что-то вроде проветривания, разве нет?

[Skaramush]

Уууу, как всё в дебри запущено...

1) если считать, что в помещении будет 50% влажность

Можете (сначала себе) пояснить, каким образом влагосодержание в помещении достигнет 7 грамм на килограмм воздуха, а в это время "за бортом" менее 0,5 грамма? Откуда набираются ещё 6,5? Это на первое.

Ладно, примем, что влажность в квартире порядка 5,5 грамма.Точка росы 3,2 градуса. Какова температура поверхности фонаря? Если ниже, чем поможет наличие воздуховода естественной вытяжной вентиляции?

...Откуда Вы взяли температуру +25 в квартире???

[Rudmatis]

проект был рассчитан ДО меня другим проектировщиком, который рассчитывал системы ОВ всего дома(в его расчетах в квартирах расчётная температура взята 22 гр, но на 19 этаже решили сделать перепланировку, вставив эти фонари, повышение до 25гр я беру скорее из личного опыта, потому что когда готовишь, на кухне температура достигает 27гр(я по своей квартире сужу) тогда лично я чувствую повышеную влажность носом, а окна запотевают как в бане.

Чем поможет ЕВ я не знаю, предложение поступило от начальника причём скорее как констатация факта

Сообщение отредактировал Rudmatis - 26.1.2017, 9:47

[Vano]

Для кухни похоже + 25 под потолком.

[timofeyprof]

проект был рассчитан ДО меня другим проектировщиком, который рассчитывал системы ОВ всего дома(в его расчетах в квартирах расчётная температура взята 22 гр, но на 19 этаже решили сделать перепланировку, вставив эти фонари, повышение до 25гр я беру скорее из личного опыта, потому что когда готовишь, на кухне температура достигает 27гр(я по своей квартире сужу) тогда лично я чувствую повышеную влажность носом, а окна запотевают как в бане.

Чем поможет ЕВ я не знаю, предложение поступило от начальника причём скорее как констатация факта

а кухонная вытяжка для местного отвода тепла и испарений от рабочей поверхности кухонного стола?

[Rudmatis]

в проекте МО не рассчитывались, наверняка будут(сами жильцы видимо установят)... правда ориентируясь на свою кухню могу сказать, что вытяжка не слишком спасает от банного состояния кухни)

[Skaramush]

Все рассуждение никак не ведут к предотвращению выпадения конденсата на поверхности, имеющей температуру ниже точки росы.

[Rudmatis]

Все рассуждение никак не ведут к предотвращению выпадения конденсата на поверхности, имеющей температуру ниже точки росы.

И что же тогда можно сделать?

[Skaramush]

Варианты предотвращения конденсата.
1. Увеличить температуру поверхности
2. Исключить прямой контакт влажного воздуха с холодной поверхностью
3. Сократить влагосодержание в слое у холодной поверхности

Для начала проверьте расчётом, насколько высока вероятность конденсата и при каких условиях.