Lossnay и курение Опции

[Lisov]

Возможно у кого-либо уже есть опыт в данном вопросе.

Что будет с рекуператорами установок Lossnay при курящих заказчиках? Подозреваю, что достаточно быстро пропитается букетом "ароматов" и начнет выдавать соответствующее амбре на притоке.
На установках пр-ва Komfovent серии CF рекуператор из полиэстера, если верить буклету. Оно аналогично тому что используется в Lossnay?

Угольные фильтры от табачного дыма спасают?

Пару Lossnay'ев довелось смонтировать, но в тех случаях заказчики вели здоровый образ жизни. А сейчас предстоит монтаж у курящего заказчика, причем, курящего во всех жилых комнатах.

[Lisov]

Возможно у кого-либо уже есть опыт в данном вопросе.

Что будет с рекуператорами установок Lossnay при курящих заказчиках? Подозреваю, что достаточно быстро пропитается букетом "ароматов" и начнет выдавать соответствующее амбре на притоке.
На установках пр-ва Komfovent серии CF рекуператор из полиэстера, если верить буклету. Оно аналогично тому что используется в Lossnay?

Угольные фильтры от табачного дыма спасают?

Пару Lossnay'ев довелось смонтировать, но в тех случаях заказчики вели здоровый образ жизни. А сейчас предстоит монтаж у курящего заказчика, причем, курящего во всех жилых комнатах.

[Skaramush]

Хотелось бы понять, каким образом "амбре" будет проникать через пластины теплообменника?

[Lisov]

Хотелось бы понять, каким образом "амбре" будет проникать через пластины теплообменника?

У Lossnay не пластинчатый теплообменник. И тут вопрос скорее даже не в типе рекуператора, а в материале и его свойствах. Заявленная "ультратонкая плёнка" у рекуператора от ME визуально выглядит как гофрированный картон. У меня есть предположение, что он вполне способен впитывать в себя стойкие запахи, по аналогии как табачный дым въедается в одежду, волосы и пр.
Интересует практический опыт, тех кто монтировал и после имел возможность наблюдать\обслуживать подобное оборудование.

[Denni]

Знакомая монтажная организация сообщила, что в одно "курящее" кафе (вроде бы о кафе речь шла) был установлен Lossnay и он уже несколько лет работает - Заказчика всё вполне устраивает. Жалоб на переток "амбре" нет.
Причем изначально даже предусматривали карманный фильтр на вытяжке из помещения, но саму фильтрующую вставку так и не поставили.
Хотя безусловно наличие смол в вытяжном воздухе снижает срок эксплуатации рекуперативного элемента.

Вот что сам производитель пишет по данному поводу:
"Табачный дым имеет тенденцию прилипать к пыли, и, когда она проходит через рекуператор Lossnay, большая часть никотина и смолы будет фильтроваться воздушным фильтром.
Тем не менее, в очень задымленных местах (например, в игорных салонах, казино), или при использовании в течение длительного периода времени, табачные смолы будет накапливаться и передаваться на сторону притока. В этом случае рекуперативный элемент и фильтр должны быть заменены."

С уважением...

[SUPRA]

У Lossnay не пластинчатый теплообменник. И тут вопрос скорее даже не в типе рекуператора, а в материале и его свойствах. Заявленная "ультратонкая плёнка" у рекуператора от ME визуально выглядит как гофрированный картон. У меня есть предположение, что он вполне способен впитывать в себя стойкие запахи, по аналогии как табачный дым въедается в одежду, волосы и пр.
Интересует практический опыт, тех кто монтировал и после имел возможность наблюдать\обслуживать подобное оборудование.

"Интересно где у него кнопка" .
Техничку на рекуп. в студию, а то не как.

[Skaramush]

У Lossnay не пластинчатый теплообменник.

Можно было далее не продолжать. Рекомендация типовая - "Учить матчасть".

[Cryos]

Что будет с рекуператорами установок Lossnay при курящих заказчиках? Подозреваю, что достаточно быстро пропитается букетом "ароматов" и начнет выдавать соответствующее амбре на притоке.
На установках пр-ва Komfovent серии CF рекуператор из полиэстера, если верить буклету.
Угольные фильтры от табачного дыма спасают?

В установках Lossnay (мне знаком настенный вариант) используется перекрестно-точный теплообменник, в котором стенки выполнены из целлюлезо-подобной пленки. Она действительно похожа на бумагу, пористая и по мнению разработчиков способна обеспечивать транспортировку воды. Это для возврата влаги в помещение и предотвращения пересушивания его атмосферы. Предположить, что это полупроницаемая газовая мембрана, пропускающая молекулу Н2О , но не пропускающая более "громоздкую" О2, N2 или CO2 не решаюсь: такие мембраны как минимум очень дороги. То есть процесс идет не на молекулярном уровне, для капельной влаги. Насколько он эффективен, не знаю, думаю, что это, в основном, демонстрация возможностей, принципа, но если верить разработчику и диффузия капельной влаги происходит, то все, что в ней растворено точно диффундирует на сторону притока.
Табачный дым - это смесь газообразных продуктов горения, капельных продуктов (испарившихся в зоне горения и сконденсировавшихся в атмосфере) и твердых продуктов. Какая часть этого букета создает специфическую атмосферу - не знаю. Но то, что растворяется в воде... Другое дело, что смолы (те самые капельные продукты горения), рано или поздно превратят полупроницаемую мембрану в непроницаемую. Этим, видимо, и объясняется эффект "курящего кафе".
Ну, что еще по матчасти.
Угольный фильтр по принципу действия вовсе и не фильтр, а адсорбер. Причем с довольно ограниченной емкостью. Применять его во спасение теплообменника по мне так странно.
Рекуператоры из металла или непроницаемых пластмассовых пленок не пропустят амбре в приток, но станет ли от этого меньше пахнуть в курилке? там ведь и нормы вентиляции должны быть совсем другие...

[Lisov]

Хотя безусловно наличие смол в вытяжном воздухе снижает срок эксплуатации рекуперативного элемента.
Вот что сам производитель пишет по данному поводу:

Спасибо, большое, за полезную информацию!

[Lisov]

Можно было далее не продолжать. Рекомендация типовая - "Учить матчасть".

Вот к чему это всё? Я не спорю, что есть чему учиться и занимаюсь этим. Именно поэтому я нахожусь на данном форуме и кол-во сообщений нисколько не говорит о том, каков мой интерес узнать новое, и в особенности, узнать из чужого опыта, дабы избежать возможных ошибок в своей деятельности. Замечу, что несмотря на типовую атмосферу дружелюбия и поддержки, свойственную форумам данной тематики, почерпнул массу полезного, читая темы по интересующим меня вопросам с момента регистрации на форуме. За что и вам, в том числе, спасибо.

В данном случае задан вполне корректный вопрос. В нём выискивается до чего можно докопаться и, бинго, классика жанра, "учите матчасть". Конечно же, я уверен что в Lossnay установлен ротационный рекуператор и тут вы наставили меня на путь истинный. И даже попытка уточнить, что речь больше идет о материале рекуператора, нежели о форме его каналов - ничуть не помогла. Да и форма у него, рекуператора Lossnay, строго говоря, далека от типовых пластинчатых рекуператоров. В которых, да, спасибо, я знаю, нет перетекания запахов.

[Denni]

"Интересно где у него кнопка" .
Техничку на рекуп. в студию, а то не как.

Извольте: ТЫЦ (20 МБ)

Предположить, что это полупроницаемая газовая мембрана, пропускающая молекулу Н2О , но не пропускающая более "громоздкую" О2, N2 или CO2 не решаюсь: такие мембраны как минимум очень дороги.

Нефик там предполагать.
Качаете документацию по ссылке выше и открываете стр. U-48 и U-49 и просто смотрите в таблицы. Там указано, что через рекуператор Lossnay проникает и в каких количествах.

С уважением...

[Skaramush]

Вот к чему это всё?
Конечно же, я уверен что в Lossnay установлен ротационный рекуператор

В Лоссней установлен ПЛАСТИНЧАТЫЙ перекрёстноточный рекуператор. Повторяю, изучайте матчасть.

[Lisov]

Нефик там предполагать.
Качаете документацию по ссылке выше и открываете стр. U-48 и U-49 и просто смотрите в таблицы. Там указано, что через рекуператор Lossnay проникает и в каких количествах.

Еще раз, спасибо. Прямо всеобъемлющий труд от ME. И, похоже, с ответами на любые вопросы. Раздел Q/A вообще отличный. С ответами на вопросы, будут ли распространяться запахи если Lossnay обслуживает в том числе и туалет, приведенный выше ответ по табачному дыму, сколько японских йен можно сэкономить на рекуперации, что будет с рекуператором через 11 лет после монтажа и трех с лишним лет непрерывной работы и т.д.

В Лоссней установлен ПЛАСТИНЧАТЫЙ перекрёстноточный рекуператор. Повторяю, изучайте матчасть.

Спасибо, я Вас услышал еще в прошлый раз. Вам также успехов и роста в такой нужной дисциплине, как художественное выборочное цитирование. Скажем, возможная следующая ступень, выдергивание отдельных слов и составление удобных Вам конструкций.

[Skaramush]

А если "услышали", то проинформируйте общественность о проникании через пластину смолистых веществ. Будет интересно.

[vsklokoch]

В этом случае рекуперативный элемент и фильтр должны быть заменены.

(просто для инфонмации)
все верно. Я делал запрос поставщимам на стоимость рекуператора. Получилось 2 месяца срок поставки и на 5% дешевле новой установки (которая в наличии) + фильтры около килобакса. Получается купить новую установкуи раздербанить ее на фильтры и рекуп будет дешевле

[Denni]

(просто для инфонмации)
все верно. Я делал запрос поставщимам на стоимость рекуператора. Получилось 2 месяца срок поставки и на 5% дешевле новой установки (которая в наличии) + фильтры около килобакса. Получается купить новую установкуи раздербанить ее на фильтры и рекуп будет дешевле

Не спорю, так и есть.
Но МЕ в этом плане не одиноко.

С уважением...