Детский игровой зал, объединение с другими помещениями Опции

[Rudmatis]

Вопрос такой: имеется фитнес-клуб в котором помимо тренажёрного зала есть такие помещения как зал единоборств и несколько залов групповых занятий(в которых будут как йога, так и танцы), выше этажом магазин, кафе и салон красоты. Рядом с залами групповых занятий есть детский игровой зал, можно ли объединить его вытяжку с другими помещениями или нет? Я больше склоняюсь к тому что нет, но не могу найти где это может быть написано.

[Rudmatis]

Вопрос такой: имеется фитнес-клуб в котором помимо тренажёрного зала есть такие помещения как зал единоборств и несколько залов групповых занятий(в которых будут как йога, так и танцы), выше этажом магазин, кафе и салон красоты. Рядом с залами групповых занятий есть детский игровой зал, можно ли объединить его вытяжку с другими помещениями или нет? Я больше склоняюсь к тому что нет, но не могу найти где это может быть написано.

[Зольников Михаил]

Чертежей не видел, но думаю, что детский игровой зал функционально имеет отношение к фитнес-клубу.
Если это так, то я посадил бы его на общую вентиляцию.

[ИОВ]

Вопрос такой: имеется фитнес-клуб в котором помимо тренажёрного зала есть такие помещения как зал единоборств и несколько залов групповых занятий(в которых будут как йога, так и танцы), выше этажом магазин, кафе и салон красоты. Рядом с залами групповых занятий есть детский игровой зал, можно ли объединить его вытяжку с другими помещениями или нет? Я больше склоняюсь к тому что нет, но не могу найти где это может быть написано.

А в чём опасения? Что за детский зал? Например, в ТРЦ детские игровые площадки размещают в общем объёме без выгораживания. Да и в бассейнах "пягушатник" чвще в общем зале со "взрослой" чашей. Если режимы работы залов по времени совпадают, то, полагаю, можно объединять. Можно также поставить ОК на ответвлении в детский зал . По СП 60

7.2.1 Внутренние системы общеобменной вентиляции, местных отсосов, воздушного отопления и кондиционирования (далее - системы вентиляции) следует предусматривать, обеспечивая минимально необходимые требования безопасности зданий согласно 4.1, учитывая функциональное назначение помещений, класс функциональной пожарной опасности помещений жилых, общественных и административно-бытовых зданий, категорию по взрывопожарной и пожарной опасности производственных помещений, заданные параметры микроклимата, возможность применения рециркуляции воздуха, режим и одновременность работы систем, а также требования других нормативных документов.

[Rudmatis]

Чертежей не видел, но думаю, что детский игровой зал функционально имеет отношение к фитнес-клубу.
Если это так, то я посадил бы его на общую вентиляцию.

Да, вроде как имеет, похоже имеется ввиду, что пока родители занимаются-дети в это время тоже прыгают-бегают, возможно это даже будет что-то вроде гимнастического зала для детей(как спортивный кружок). Ещё кстати нужно дополнить, что этот фитнес-центр располагается на 2 этаже жилого 11-этажного здания, поэтому тогда интересует ещё, куда можно вывести вытяжку из всех спортивных помещений, неужели тянуть на крышу? Возможно ли выввести на кровлю пристройки от бассейна? Вычитала, что с бассейна так вывести можно, а с тренажёрного зала?
 ______.dwg ( 2,21 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 7

А в чём опасения? Что за детский зал? Например, в ТРЦ детские игровые площадки размещают в общем объёме без выгораживания. Да и в бассейнах "пягушатник" чвще в общем зале со "взрослой" чашей. Если режимы работы залов по времени совпадают, то, полагаю, можно объединять. Можно также поставить ОК на ответвлении в детский зал . По СП 60

Спасибо за ответ, об обратном клапане я и забыла, это уж точно предотвратит попадание запахов из зала единоборств) Тогда у меня ещё возник вопрос о том можно ли вывести вытяжку из спортзалов фитнесс-центра на пристройку. Знаю о том, что выбросы нужно делать выше жилых помещений, но не хочется вести через 11 этажей большое сечение, чертёж прилагаю.
 ______.dwg ( 2,21 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 2


Сообщение отредактировал Rudmatis - 3.2.2017, 8:57

[baron.od]

Вопрос такой: имеется фитнес-клуб в котором помимо тренажёрного зала есть такие помещения как зал единоборств и несколько залов групповых занятий(в которых будут как йога, так и танцы), выше этажом магазин, кафе и салон красоты. Рядом с залами групповых занятий есть детский игровой зал, можно ли объединить его вытяжку с другими помещениями или нет? Я больше склоняюсь к тому что нет, но не могу найти где это может быть написано.

написано - не написано, но у детей иммунитет не как у взрослых, я бы сделал разные системы (и это нормами точно не запрещено), и даже если вам напишут в ТЗ что залы работают в одно и тоже время - по факту может оказаться иначе. не все родители приходят с детьми, не все дети приходят с родителями (юмор). причем если это все находится в одном объеме - я бы в детскую площадку сделал небольшой подпор.

[ИОВ]

написано - не написано, но у детей иммунитет не как у взрослых, я бы сделал разные системы (и это нормами точно не запрещено), и даже если вам напишут в ТЗ что залы работают в одно и тоже время - по факту может оказаться иначе. не все родители приходят с детьми, не все дети приходят с родителями (юмор). причем если это все находится в одном объеме - я бы в детскую площадку сделал небольшой подпор.

Но почему-то с этими же детьми ездят в обществ. транспорте, ходят в кино и заходят в магазины. Или их водят исключительно в мед. масках?
По-моему, отдельные системы - бессмысленно избыточное решение

[baron.od]

Но почему-то с этими же детьми ездят в обществ. транспорте, ходят в кино и заходят в магазины. Или их водят исключительно в мед. масках?
По-моему, отдельные системы - бессмысленно избыточное решение

знаете - иногда дети бегают и голыми )
Когда ребенок бегает/прыгает - вообщем бесится на площадке, происходит: учащение дыхания, тратится энергия - а это есть прямая дверь для инфекции, болезней и т.п. По факту может быть такая картина: в спорт зал пришел спортсмен, который всю жизнь занимается спортом, и находящийся в нем вирус свиного гриппа, есть, но он не может побороть крепкое здоровое тело а вот детское - плодородная почва... Вы гарантируете то что приточка будет всегда работать? даже когда в фитнесе 1 человек? нет... и я тоже... как перемещается вирус по вентканалам и щелям знаю не по наслышке..
Один из примеров: я живу в высотке, у меня спиногрыз (я на 2-ом живу) и на 6 этаже двое таких же, мой с ними ни где не пересекается, разве что хол, и то раз в сто лет (так как у нас "режимы" и благосостояние разные) так 90% такая ситуация: "сегодня" доктор приходи к ним, через два дня к нам, при этом диагноз одинаковый, симптомы одинаковые, перечень лекарств... (причем врач нормальный) все что "общее" строительная ВШ, и отверстия под стояки... и все... ВШ работают на ура...

Но это все "теория" не относящаяся к нормам...
Теперь по поводу избыточного решения:
1 есть абонементы в спорт залы дневные/ночные/олинклюзив )
2 вы уверены что днем в будний день на детской площадке кто то будет? все в садике/школе/институте поэтому зачем зимой гонять там воздух? который нужно еще греть?! Поэтому днем, в будни будет работать установки на фитнес, вечером включат детскую площадку. Зачастую все детские площадки "стоят" как минимум до 11.00 дня, и только потом начинают вылазить толстопопики.. А мамы и папы перед рабочим днем должны накачать мускулы и мозжечек

[ИОВ]

Вы так вошли в раж с Вашим апокалиптическим сценарием, что даже забыли - вопрос был только по вытяжным системам

Вопрос такой: ... можно ли объединить его вытяжку с другими помещениями или нет?

[baron.od]

Вы так вошли в раж с Вашим апокалиптическим сценарием, что даже забыли - вопрос был только по вытяжным системам

если работает вытяжка - работает и приток ) вроде так было во времена апокалипса.

[ИОВ]

Судя по вопросу ТС, полагаю, что приточка предусматривается общей.

[baron.od]

Судя по вопросу ТС, полагаю, что приточка предусматривается общей.

если так - то вытяжку делаем так же как и приточку..

[Rudmatis]

знаете - иногда дети бегают и голыми )
Когда ребенок бегает/прыгает - вообщем бесится на площадке, происходит: учащение дыхания, тратится энергия - а это есть прямая дверь для инфекции, болезней и т.п. По факту может быть такая картина: в спорт зал пришел спортсмен, который всю жизнь занимается спортом, и находящийся в нем вирус свиного гриппа, есть, но он не может побороть крепкое здоровое тело а вот детское - плодородная почва... Вы гарантируете то что приточка будет всегда работать? даже когда в фитнесе 1 человек? нет... и я тоже... как перемещается вирус по вентканалам и щелям знаю не по наслышке..
Один из примеров: я живу в высотке, у меня спиногрыз (я на 2-ом живу) и на 6 этаже двое таких же, мой с ними ни где не пересекается, разве что хол, и то раз в сто лет (так как у нас "режимы" и благосостояние разные) так 90% такая ситуация: "сегодня" доктор приходи к ним, через два дня к нам, при этом диагноз одинаковый, симптомы одинаковые, перечень лекарств... (причем врач нормальный) все что "общее" строительная ВШ, и отверстия под стояки... и все... ВШ работают на ура...

Но это все "теория" не относящаяся к нормам...
Теперь по поводу избыточного решения:
1 есть абонементы в спорт залы дневные/ночные/олинклюзив )
2 вы уверены что днем в будний день на детской площадке кто то будет? все в садике/школе/институте поэтому зачем зимой гонять там воздух? который нужно еще греть?! Поэтому днем, в будни будет работать установки на фитнес, вечером включат детскую площадку. Зачастую все детские площадки "стоят" как минимум до 11.00 дня, и только потом начинают вылазить толстопопики.. А мамы и папы перед рабочим днем должны накачать мускулы и мозжечек

Вы так расписали последствия, что я засомневалась в том, стоит ли приточку делать общей)) Но в любом случае спасибо за разъяснения и возможные последствия, приму к сведению)

[ИОВ]

..я засомневалась в том, стоит ли приточку делать общей)

Рассуждения ув. baron.od можно было бы принимать во внимание, будь он Заказчиком, который выдал Задание с более жёсткими по отношению к нормам требованиями и желает нести финансовые затраты на реализацию таких требований
А в общем случае следует руководствоваться СП 60

7.2.1 Внутренние системы общеобменной вентиляции, местных отсосов, воздушного отопления и кондиционирования (далее - системы вентиляции) следует предусматривать, обеспечивая минимально необходимые требования безопасности зданий согласно 4.1, учитывая функциональное назначение помещений, класс функциональной пожарной опасности помещений жилых, общественных и административно-бытовых зданий, категорию по взрывопожарной и пожарной опасности производственных помещений, заданные параметры микроклимата, возможность применения рециркуляции воздуха, режим и одновременность работы систем, а также требования других нормативных документов.

Т.е. в нормах речь о необходимости и достаточности. Но за Ваши/Заказчика деньги - любой каприз и навороты.

[baron.od]

4.1, учитывая функциональное назначение помещений, класс функциональной пожарной опасности помещений жилых, общественных и административно-бытовых зданий, категорию по взрывопожарной и пожарной опасности производственных помещений, заданные параметры микроклимата, возможность применения рециркуляции воздуха, режим и одновременность работы систем, а также требования других нормативных документов.

Т.е. в нормах речь о необходимости и достаточности. Но за Ваши/Заказчика деньги - любой каприз и навороты.

помоемому как нельзя лучше подходит под "наши" условия )

[ИОВ]

...
помоемому как нельзя лучше подходит под "наши" условия ).

Я тоже так думаю, поэтому ещё в 3-ем посте был процитирован именно этот пункт и моё мнение

...Если режимы работы залов по времени совпадают, то, полагаю, можно объединять.

[baron.od]

Я тоже так думаю, поэтому ещё в 3-ем посте был процитирован именно этот пункт и моё мнение

так они как раз и не совпадают.. у деток (которые ходят на игровые площадки) и их родителей совсем разный график

[ИОВ]

...похоже имеется ввиду, что пока родители занимаются-дети в это время тоже прыгают-бегают, возможно это даже будет что-то вроде гимнастического зала для детей(как спортивный кружок).

Я не собираюсь, как ТС, угадывать временной режим работы залов . Опыт проектной работы давно научил, что фантазий у Вас, у меня и кого-либо ещё м.б. масса - поэтому существует Задание на проектирование. А всё, что не отражено в задании и не является очевидным, д.б. подтверждено официально Заказчиком/технологом/владельцем. Т.е. нужно делать офиц. запрос. Всё остальное не имеет никакого отношения к проектированию, а похоже на игру в "угадай-ка", след. совершенно бессмысленно.

[baron.od]

Я не собираюсь, как ТС, угадывать временной режим работы залов . Опыт проектной работы давно научил, что фантазий у Вас, у меня и кого-либо ещё м.б. масса - поэтому существует Задание на проектирование. А всё, что не отражено в задании и не является очевидным, д.б. подтверждено официально Заказчиком/технологом/владельцем. Т.е. нужно делать офиц. запрос. Всё остальное не имеет никакого отношения к проектированию, а похоже на игру в "угадай-ка", след. совершенно бессмысленно.

а че тут угадывать... все спортзалы работают с 9 и до 18.00

[ИОВ]

А дальше что? - комендантский час начинается? У ТС фитнес-клуб, в РФ они работают до 22-23 час.

[baron.od]

А дальше что? - комендантский час начинается? У ТС фитнес-клуб, в РФ они работают до 22-23 час.

а дальше дети в 20.00 ложатся в люльку... а папы и мамы идут качаются.. покажите мне ребенка (вернее родителя) который поведет в 22 часа ребенка на площадку?!

[ИОВ]

Вам (и мне) кажется странным, но таких родителей более, чем достаточно. Кстати, мои внуки детсадовского возраста в 20 час спать не ложаться - дай Бог к 23 час уложить

[baron.od]

Вам (и мне) кажется странным, но таких родителей более, чем достаточно. Кстати, мои внуки детсадовского возраста в 20 час спать не ложаться - дай Бог к 23 час уложить

неее, ну то шо они бесятся - это вполне нормально, мой тоже усыпает в 23 часа, но до этого он бегает в пижаме по квартире а не по детской площадке... вполне нормально что он ищет причины "бабай" "страшно" но если он будет гасать в 23 часа на площадке, потом привези его домой, помой, дай пожрать ) так уснете все в 6 утра

ну я бы еще где то согласился если бы детская площадка была в ТРЦ, родители после работы пошли покупать новые кеды... но это фитнес... там будут спортсмены с 7 утра и до упора..
Это как мой малый - ходит на тренировку, рядом бильярдная и всякая ерунда... так утром бильярдная пустая, зато после 18 начинается аншлаг..