Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Поверхностные стоки СПб, спецтариф и/или обременение, Питерский водоканал считает по своей особой методе.
Jafar Babai
сообщение 3.2.2017, 6:35
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 24.12.2013
Пользователь №: 218015



Здравствуйте, уважаемые форумчане. Проектируется жилой дом. Формировали запрос на ТУ. Заказчик сообщил цитирую: "если расход больше 10 куб.м./ч., то спецтариф, а нам не надо" Здесь понятно: максимальный часовой расход воды, но для всей уверенности уточнили у водоканала, который сообщил что необходимо складывать макс.час. расход на хозпит+расход на спецпожаротушение+наибольший расход на ПК. Поставили емкости для ВПВ и АУПТ, получилось только на хозпит 9,3 куб.м./ч.

Потом оказалось, что по канализации аналогичная тема и тут самое интересное:
1. расход не более 10 куб.м./ч
2. ливневки в районе нет.
3. стоки расчитываются по СНиП и СП в куб.м. и л/с.
4. у них как оказалось есть свое
"Методическое пособие
РЕКОМЕНДАЦИИ ПО РАСЧЕТУ СИСТЕМ СБОРА, ОТВЕДЕНИЯ
И ОЧИСТКИ ПОВЕРХНОСТНОГО СТОКА СЕЛИТЕБНЫХ ТЕРРИТОРИЙ,
ПЛОЩАДОК ПРЕДПРИЯТИЙ И ОПРЕДЕЛЕНИЮ УСЛОВИЙ
ВЫПУСКА ЕГО В ВОДНЫЕ ОБЪЕКТЫ"

http://hydrotera.ru/info/38/40/204/

Теперь суть проблемы:
в методике также рассчитывается сток куб.м.
Позвонили в водоканал для стопроцентной уверенности что делается все верно. Нам сообщили (устно по телефону, формулу!) что чтобы посчитать куб.м./ч. необходимо сложить объемы талых, дренажных и даждевых и все разделить на 365 и 6.

С ливневкой в работаю впервые в Питере.

Вопросы:

1. Что это за формула может кто знает?
2. есть ли у кого нибудь эти рекомендации в нормальном, читабельном виде (пдф, док, джвю)?
3. Как уменьшить часовой сброс поверхностных стоков? может накопители и делать сброс в благоприятное время? тогда по какой методике считать накопитель в куб.м./ч.?


Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ____.xlsx ( 10,72 килобайт ) Кол-во скачиваний: 40
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Fatik
сообщение 3.2.2017, 12:40
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 946
Регистрация: 10.4.2010
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 51693



Посчитайте заказчику капзатраты на накопители и он согласится на "спецтариф".
По ливневке бесполезно с ними бодаться,взывать к логике, к ним такие "зубры" ходили, говорили, что и цифра 6 ересь и 365 для определения среднего - бред для дождя, без толку. Проще согласиться с этой чушью.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nick_ku
сообщение 3.2.2017, 19:27
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 68
Регистрация: 23.7.2013
Из: СПб
Пользователь №: 199871



6 - средняя продолжительность дождя для Питера, ч
Усредняют они конечно непонятно

Цитата
3. Как уменьшить часовой сброс поверхностных стоков? может накопители и делать сброс в благоприятное время? тогда по какой методике считать накопитель в куб.м./ч.?

Можно подобрать по рекомендациям ВОДГЕО, там есть 3 схемы (подраздел 6.4) и подбор в Приложении 5

Сообщение отредактировал nick_ku - 3.2.2017, 19:30
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Rekomendacii_VODGEO_2014.pdf ( 3,85 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 20
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nick_ku
сообщение 3.2.2017, 20:22
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 68
Регистрация: 23.7.2013
Из: СПб
Пользователь №: 199871



Если не ошибаюсь у Молокова/Шифрина был расчет среднечасового расхода дождевого стока

Сообщение отредактировал nick_ku - 3.2.2017, 20:24
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Jafar Babai
сообщение 3.2.2017, 22:19
Сообщение #5





Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 24.12.2013
Пользователь №: 218015



Благодарю за ответы! Капзатраты заказчик прикинул и решил получать ту с накопителями...
Благодарю за ссылку, посмотрим как можно будет снизить часовой расход, учитывая что в рекомендациях л/с.

Возникла следующая задача: предоставить водоканалу баланс ВВ, при этом правильно показать потребление из накопителей сточных вод на нужды поливки зелени (т.к. с зелени считается безвозвратные потери, что тоже странно - идет же опять в стоки)
Не могли бы выложить, при наличии, рекомендованной питерским водоканалом формы баланса?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nick_ku
сообщение 3.2.2017, 23:25
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 68
Регистрация: 23.7.2013
Из: СПб
Пользователь №: 199871



про Молокова я загнул, там немного не то

Цитата
все разделить на 365 и 6

если этот расход они считают для тарификации, тот тут на мой взгляд хоть делай емкости для ливневки, хоть не делай, объем за год надо учесть весь
вы только этим можете коллектор уменьшить
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Fatik
сообщение 6.2.2017, 8:42
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 946
Регистрация: 10.4.2010
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 51693



Цитата(Jafar Babai @ 3.2.2017, 22:19) *
Благодарю за ответы! Капзатраты заказчик прикинул и решил получать ту с накопителями...

Хоть кому-то с умными заказчиками везет, а не просто хочу дешевле...
Цитата(Jafar Babai @ 3.2.2017, 22:19) *
Благодарю за ссылку, посмотрим как можно будет снизить часовой расход, учитывая что в рекомендациях л/с.

Там свое царство, выше уже писал.
Цитата(Jafar Babai @ 3.2.2017, 22:19) *
Возникла следующая задача: предоставить водоканалу баланс ВВ, при этом правильно показать потребление из накопителей сточных вод на нужды поливки зелени (т.к. с зелени считается безвозвратные потери, что тоже странно - идет же опять в стоки)
Не могли бы выложить, при наличии, рекомендованной питерским водоканалом формы баланса?


А смысл поливать? Они на границе все равно заставят узел коммерческого учета ставить, превысили и форма не форма, нарушение договора и новый тариф.
Не было ее.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 3.8.2025, 10:49
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных