|
  |
ППР, техобслуживание, журналы и графики |
|
|
|
2.2.2017, 21:24
|
Группа: New
Сообщений: 10
Регистрация: 2.2.2017
Из: москва
Пользователь №: 314486

|
Коллеги помогите найти информацию на русском языке, по техническому обслуживанию вент. систем согласно VDI 6022? Желательно с указанием переодичности
|
|
|
|
|
3.2.2017, 15:23
|
Группа: New
Сообщений: 10
Регистрация: 2.2.2017
Из: москва
Пользователь №: 314486

|
подскажите пожалуйста, есть ли у кого типовой график планово предупредительного ремонта вентиляционных установок фирмы GEA
|
|
|
|
|
3.2.2017, 18:56
|
Группа: New
Сообщений: 10
Регистрация: 2.2.2017
Из: москва
Пользователь №: 314486

|
Цитата(Chomchoev Valeriy @ 2.2.2017, 21:24)  Коллеги помогите найти информацию на русском языке, по техническому обслуживанию вент. систем согласно VDI 6022? Желательно с указанием переодичности VDI это-Стандарты Союза германских инженеров
|
|
|
|
|
3.2.2017, 21:54
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 827
Регистрация: 28.9.2005
Из: Москва
Пользователь №: 1259

|
Добрый вечер. Цитата(Chomchoev Valeriy @ 2.2.2017, 22:24)  .....на русском языке..... здесь на немецком разместили: http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=106851Попадался ресурс в инете, где можно купить на английском эти стандарты, возможно проще будет купить, да в перевод отдать? С Уважением,
Сообщение отредактировал vnipi - 3.2.2017, 21:58
|
|
|
|
|
6.2.2017, 10:45
|
Группа: New
Сообщений: 10
Регистрация: 2.2.2017
Из: москва
Пользователь №: 314486

|
Цитата(vnipi @ 3.2.2017, 21:54)  Добрый вечер. здесь на немецком разместили: http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=106851Попадался ресурс в инете, где можно купить на английском эти стандарты, возможно проще будет купить, да в перевод отдать? С Уважением, На немецком я уже находил, даже скачал, вот только там много информации, много частей, знать бы что в перевод пересылать, меня интересует информация по техническому обслуживанию вент. систем, а именно график тех. обслуживания. А требуется это для составления годового графика ППР (планово предупредительный ремонт)
|
|
|
|
|
6.2.2017, 11:57
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 38
Регистрация: 16.1.2012
Из: г. Челябинск
Пользователь №: 136187

|
Цитата(Chomchoev Valeriy @ 6.2.2017, 12:45)  На немецком я уже находил, даже скачал, вот только там много информации, много частей, знать бы что в перевод пересылать, меня интересует информация по техническому обслуживанию вент. систем, а именно график тех. обслуживания. А требуется это для составления годового графика ППР (планово предупредительный ремонт) У Вас конкретное техническое задание на составление графика на основе стандарта vdi6022? Ведь периодичность ТО вентсистем во многом зависит от мест установки и требований к качеству воздуха для помещений которые обслуживают вентсистемы. Для больниц, операционных - одно, для промышленных предприятий - другое. На сколько я понимаю под многие категории помещений существуют Санитарные нормы, там и указываются периодичность. Например: 1) Приказ МЧС РФ от 15 декабря 2002 г. N 583"Об утверждении и введении в действие Правил эксплуатации защитных сооружений гражданской обороны" 2) Методические указания Минздрава СССР "Санитарно-гигиенический контроль систем вентиляции производственных помещений" (утв. Главным государственным санитарным врачом СССР от 5 сентября 1987 г. N 4425-87) 3) СанПиН 2.1.3.2630-10 медчереждения Документы возможно старые, не хочу проверять их легитимность, но направление мне кажется должно быть таким + хотелки заказчика никто не отменял. С офисными зданиями особо вглубь нормативки не лезем, предлагаем услуги и периодичность их проведения в зависимости от бюджета.
|
|
|
|
|
6.2.2017, 14:25
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 38
Регистрация: 16.1.2012
Из: г. Челябинск
Пользователь №: 136187

|
Тоже было бы интересно узнать, есть ли они у кого нибудь... А чем установки фирмы GEA отличаются от других аналогичных?... вот посмотрите эту тему http://forum.abok.ru/index.php?s=&show...t&p=1270036, есть что то общее?
|
|
|
|
|
6.2.2017, 14:42
|
Группа: New
Сообщений: 10
Регистрация: 2.2.2017
Из: москва
Пользователь №: 314486

|
Добрый день Ринат, у меня есть смонтирована система вентиляции для инъекционного фармацевтического производства, на базе нескольких приточно-рециркуляционной установок фирмы GEA, объемом подаваемого воздуха 20000 м³/ч и 16000 м³/ч, в проектной документации на данное оборудование есть периодичность технического обслуживания, раз в месяц, раз в 3 месяца, раз в 6 месяцев и раз в 12 месяцев, так вот в графе раз в 3 месяца "Обслуживание секций внутреннего монтажа, фильтров" есть проверка на гигиеничность и проектировщики ссылаются на рекомендации технического обслуживания с периодичностью, установленной в VDI 6022. Так вот меня как специалиста по вентиляции для составления графиков ППР (технического обслуживания) интересует, что же такого написано в этих нормативах "VDI 6022" и что из себя представляет их периодичность технического обслуживания. Данные установки смонтированы на фармацевтическом производстве в городе Москва.
|
|
|
|
|
6.2.2017, 16:20
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 6539
Регистрация: 21.2.2008
Из: Гаага
Пользователь №: 15855

|
Прежде всего, поставщик оборудования должен был предоставить инструкцию по монтажу и обслуживанию установок на русском языке (Installation and maintenance manual) вместе с поставкой на объект. VDI не действует на территории РФ, поэтому толку-то на него ссылаться? Позвоните представителю GEA в России и запросите мануал. Раз работают в России, должно быть уже все в наличии и переведено. Тем более установки еще небось на гарантии. Мануал этот, по-хорошему, является частью исполнительной документации, но если лопухи строили, то и не запросили вовремя.
|
|
|
|
|
6.2.2017, 16:24
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22403
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117

|
...А составной частью такого мануала (той части, которая для пользователя, не для монтажника) и будет перечень, периодичность и состав работ по обслуживанию установки.
|
|
|
|
|
6.2.2017, 16:26
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22403
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117

|
Оригинально Закольцевать вопрошающего самого на себя - это пять... И ближе к теме. В сети есть (сам находил) регламенты ППО для вентустановок. Будет нужно только адаптировать под себя, с учётом специфики и рекомендаций производителя (в каком документе могут эти рекомендации быть - по ссылке выше).
|
|
|
|
|
6.2.2017, 19:27
|
Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 6.11.2016
Пользователь №: 308678

|
Доброго времени суток! Подскажите:Где можно взять гост журнал,образец "Журнал технического обслуживания вентиляции" Может быть кто ни-буть мог скинуть его?
|
|
|
|
|
6.2.2017, 21:42
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4004
Регистрация: 19.3.2009
Из: Минск
Пользователь №: 30769

|
Нет такого стандарта, тем более государственного. Не знаю, как в РФ сейчас, но раньше попадались формы такого журнала в различных ведомственных "Правилах...". Только назывались несколько иначе - эксплуатации и ремонта.
|
|
|
|
|
6.2.2017, 22:26
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 827
Регистрация: 28.9.2005
Из: Москва
Пользователь №: 1259

|
Добрый вечер.
При желании можно подготовить журнал для объектов, распечатав в издательстве. Не дорого выйдет при даже не большом тираже.
С Уважением,
Сообщение отредактировал vnipi - 6.2.2017, 22:27
|
|
|
|
|
6.2.2017, 22:54
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 827
Регистрация: 28.9.2005
Из: Москва
Пользователь №: 1259

|
Добрый вечер.
Извините, что сразу не написал дополнение в предыдущ. сообщении, не был уверен, что в архиве остался такой журнал, только в печатном виде, если интересна сама форма оформления, напишите здесь, скан в этой теме размещу. Журнал оформлен в свободной форме так сказать, какой у Вас будет редакция и сам текст, скорее всего Вам решать.
С Уважением,
|
|
|
|
|
7.2.2017, 7:22
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 38
Регистрация: 16.1.2012
Из: г. Челябинск
Пользователь №: 136187

|
Цитата(Skaramush @ 6.2.2017, 18:26)  Оригинально Закольцевать вопрошающего самого на себя - это пять... И ближе к теме. В сети есть (сам находил) регламенты ППО для вентустановок. Будет нужно только адаптировать под себя, с учётом специфики и рекомендаций производителя (в каком документе могут эти рекомендации быть - по ссылке выше). Да, согласен с вами, в том числе и специфику оборудования, и собрав воедино всю информацию, каждый сочиняет свои технологические карты и регламенты работ, например, Chomchoev Valeriy, в нормативке чаще всего встречается такое словосочетание: не реже (не реже раза в год, не реже раз в месяц). Допустим в нормативке есть указание на ТО приточной вентиляции не реже одного раза в год - это первое на что необходимо обратить внимание, потому что за несоблюдение норм эксплуатирующую организацию могут нагнуть соответствующие надзорные органы...(прецендентов много, очень часто люди обращаются уже с предписаниями, просят сделать акты, заключить договора задним числом...), далее смотрим специфику оборудования, по мне так необходимо провести ТО приточки в первые дни отопительного сезона (уже вписались в норматив), если есть охладитель то еще и перед началом лета (это уже второй раз) если есть увлажнители воздуха, то вообще раз в квартал (уже 4 раза) и регламент (состав) работ каждый раз может отличаться. В таких случаях удобно нумеровать ТО1, ТО2, ТО3 и т.п. чаще всего хватает двух регламентов: ТО1 - обслуживание по-крупному и повторяющиеся ТО2 в течении года для поддержания работоспособности. Вот как то так, так что составлетие технологических карт дело творческое)))) Конечно было бы круто если бы кто-нибудь нашел всю нормативку и все возможные комплектации оборудаваний и составил программу подбора регламентных работ по вентиляции и не только)))) забил в прогу категории помещений и состав оборудования, и прога тебе выдает результат: такие то такие работы столько то раз в год, по таким то нормативным документам и такие то надзорные органы могут потянуть за ноздри. это было бы мега круто! для тех кто в теме конечно)))
Сообщение отредактировал rinat_r - 7.2.2017, 7:23
|
|
|
|
|
7.2.2017, 8:05
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22403
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117

|
Не прокатит. Точнее - вряд ли прокатит. Придётся много нюансов учитывать. На воздушных клапанах, к примеру, куча вариантов приводных механизмов. Каждый со своими особенностями и необходимой периодичностью обслуживания. И так по всем узлам. Но как "рыбу", писал выше, можно использовать находимое в сети. ТС упустил деталь - для и до составления графика, необходимо составить регламент работ. Из него и получится график. Сходные темы объединены. Авторам тем напоминаю, что правила никто не отменял:Цитата 4. Перед созданием новой темы убедитесь, что подобная тема ещё не обсуждалась. Для этого пользуйтесь поиском и фильтром по Форуму. Создавайте темы в форумах соответствующей тематики. В случае, если проблема освещалась, но найденное решение не удовлетворяет, желательно продолжить уже начатую тему. Запрещается создание тем, обращенных к конкретным участникам форума.
|
|
|
|
|
7.2.2017, 8:39
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 38
Регистрация: 16.1.2012
Из: г. Челябинск
Пользователь №: 136187

|
Цитата(Странная Белка @ 6.2.2017, 18:20)  Прежде всего, поставщик оборудования должен был предоставить инструкцию по монтажу и обслуживанию установок на русском языке (Installation and maintenance manual) вместе с поставкой на объект. VDI не действует на территории РФ, поэтому толку-то на него ссылаться? Позвоните представителю GEA в России и запросите мануал. Раз работают в России, должно быть уже все в наличии и переведено. Тем более установки еще небось на гарантии. Мануал этот, по-хорошему, является частью исполнительной документации, но если лопухи строили, то и не запросили вовремя. Тут уважаемая тоже не все так одназначно, конечно, наверняка есть в РФ нормы по вентиляции для объектов фармацевтической промышленности (хотя и не факт), но производство лекарственных средств, как и всего другого может происходить по лиценции заграничных организаций, требования которых к качеству и контролю технологии должно быть по их нормам но как минимум не ниже наших, поэтому если изготовитель считает наши нормы не достаточными для производства и дальнейшего экспорта за границу, принимают более жесткие требования... причем никаких инструкций на русском языке на специфическое оборудование и никто их делать не будет, состаритесь пока будете требовать.... воюем как и чем можем. Chomchoev Valeriy, извините но искать на такой объект нормативку не буду, чтобы вам помочь, бывает не один день можно потратить, чтобы накопать хоть что нибудь. Думаю у вас нет выбора, если в проекте указан VDI 6022, то придется заняться переводом, думаю не зря он там указан, возможно того требует технологический процесс, в который я думаю даже вникать не стоит.
|
|
|
|
|
7.2.2017, 11:17
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 6539
Регистрация: 21.2.2008
Из: Гаага
Пользователь №: 15855

|
QUOTE (rinat_r @ 7.2.2017, 8:39)  Тут уважаемая тоже не все так одназначно, конечно, наверняка есть в РФ нормы по вентиляции для объектов фармацевтической промышленности (хотя и не факт), но производство лекарственных средств, как и всего другого может происходить по лиценции заграничных организаций, требования которых к качеству и контролю технологии должно быть по их нормам но как минимум не ниже наших, поэтому если изготовитель считает наши нормы не достаточными для производства и дальнейшего экспорта за границу, принимают более жесткие требования... причем никаких инструкций на русском языке на специфическое оборудование и никто их делать не будет, состаритесь пока будете требовать.... воюем как и чем можем. Chomchoev Valeriy, извините но искать на такой объект нормативку не буду, чтобы вам помочь, бывает не один день можно потратить, чтобы накопать хоть что нибудь. Думаю у вас нет выбора, если в проекте указан VDI 6022, то придется заняться переводом, думаю не зря он там указан, возможно того требует технологический процесс, в который я думаю даже вникать не стоит. Значит, уважаемый, плохо требуете. Действительно допускается применять иностранные нормы, если их требования выше, но только если это указано в соответствующем ГОСТе, а так будьте любезны соответствовать российским и иметь соответствующие сертификаты-декларации. А требования к документации надо прописывать в контракте - SDR - Supplier Documents Requirements. У нас все как миленькие на русские проекты предоставляют нужную документацию на русском языке и в соответствии с ГОСТ. Эксплуатационная документация всегда должна быть либо двуязычной, либо только на языке страны, где будет применяться. Для Статойла все было на английском и норвежском, например. И зачем вообще связываться с теми, кто свою документацию перевести не может? Поставщиков оборудования для фармацевтики, как грязи. Если одному деньги не нужны - другой будет более сговорчивым.
|
|
|
|
|
9.2.2017, 11:39
|
Группа: New
Сообщений: 10
Регистрация: 2.2.2017
Из: москва
Пользователь №: 314486

|
Большое спасибо коллеги за полезные советы, но вы немного не поняли суть вопроса, который меня интересует. Как сделать годовой график ППР (тех. обслуживания) я знаю, по месяцам у меня вроде бы все понятно, распределить я все распределил, меня интересует сам текст указанный в нормативном документе VDI 6022 проверка на гигиеничность "Обслуживание секций внутреннего монтажа, фильтров".
|
|
|
|
|
9.2.2017, 11:41
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22403
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117

|
А это, скорее всего, упоминаемый выше регламент работ.
|
|
|
|
|
9.2.2017, 14:55
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 38
Регистрация: 16.1.2012
Из: г. Челябинск
Пользователь №: 136187

|
Цитата(Chomchoev Valeriy @ 9.2.2017, 13:39)  Большое спасибо коллеги за полезные советы, но вы немного не поняли суть вопроса, который меня интересует. Как сделать годовой график ППР (тех. обслуживания) я знаю, по месяцам у меня вроде бы все понятно, распределить я все распределил, меня интересует сам текст указанный в нормативном документе VDI 6022 проверка на гигиеничность "Обслуживание секций внутреннего монтажа, фильтров". Похоже русифицированной версии этого документа ни у кого нет. или жадничают... как никак дорогое это удовольствие...
|
|
|
|
|
9.2.2017, 17:00
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22403
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117

|
Придётся изучать язык вероятного противника...
|
|
|
|
|
9.2.2017, 19:18
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 6539
Регистрация: 21.2.2008
Из: Гаага
Пользователь №: 15855

|
QUOTE (rinat_r @ 9.2.2017, 14:55)  Похоже русифицированной версии этого документа ни у кого нет. или жадничают... как никак дорогое это удовольствие... Языки надо учить. Он существует на английском, но у нас его в подписке нет ибо без надобности. В списке у меня 11 документов и все VDI 6022, разные части: - Ventilation and indoor-air quality - Hygiene requirements for ventilation and air-conditioning systems and units (VDI Ventilation Code of Practice) - Ventilation and indoor-air quality - Hygiene requirements for ventilation and air-conditioning systems and units - Checking of ventilation and air-conditioning systems (VDI Ventilation Code of Practice) - Ventilation and indoor-air quality - Hygiene requirements for ventilation and air-conditioning systems and units - Requirements for underground components (VDI Ventilation Code of Practice) - Ventilation and indoor-air quality - Hygiene requirements for ventilation and air-conditioning systems and units - Cleanliness of air-handling surfaces (VDI Ventilation Code of Practice) - Ventilation and indoor-air quality - Avoidance of allergenic exposure - Requirements regarding the testing and evaluation of technical products and components affecting the indoor air - Ventilation and indoor-air quality - Air humidification on decentralised devices - Planning, construction, operation, maintenance - Corrigendum concerning standard VDI VDI 6022 Blatt 6:2013-12 - Ventilation and indoor-air quality - Qualification of personnel for hygiene checkings, hygiene inspections, and assessment of indoor-air quality - Ventilation and indoor-air quality - Assessment of indoor-air quality - Ventilation and indoor-air quality - Qualification of personnel for hygiene checkings, hygiene inspections, and assessment of indoor air quality - Certificate of competence in Category A and Category B итд
|
|
|
|
|
13.2.2017, 8:07
|
Группа: New
Сообщений: 10
Регистрация: 2.2.2017
Из: москва
Пользователь №: 314486

|
доброе утро Странная белка, у меня аналогичная ситуация, есть 11 версий нормативов, вопрос только состоит в том в коком из них и спрятан тот самый выше упомянутый график. Если кто знает немецкий, помогите пожалуйста найти!
Прикрепленные файлы
VDI_6022_Blatt_1_1_2012_08.pdf ( 385,7 килобайт )
Кол-во скачиваний: 17
VDI_6022_Blatt_1_2_2014_06.pdf ( 453,49 килобайт )
Кол-во скачиваний: 13
VDI_6022_Blatt_1_3_E_2014_09.pdf ( 320,14 килобайт )
Кол-во скачиваний: 6
VDI_6022_Blatt_1_2011_07.pdf ( 1,37 мегабайт )
Кол-во скачиваний: 13
VDI_6022_Blatt_2_1999_12.pdf ( 834,78 килобайт )
Кол-во скачиваний: 2
VDI_6022_Blatt_2_E_2014_04.pdf ( 837,23 килобайт )
Кол-во скачиваний: 2
VDI_6022_Blatt_3_2011_07.pdf ( 2,73 мегабайт )
Кол-во скачиваний: 4
VDI_6022_Blatt_4_1_2014_03.pdf ( 185,89 килобайт )
Кол-во скачиваний: 3
VDI_6022_Blatt_4_2012_08.pdf ( 560,04 килобайт )
Кол-во скачиваний: 4
VDI_6022_Blatt_6_2013_12.pdf ( 998,34 килобайт )
Кол-во скачиваний: 2
VDI_6022_Blatt_7_1_2013_10.pdf ( 631,7 килобайт )
Кол-во скачиваний: 11
|
|
|
|
|
13.2.2017, 15:40
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 6539
Регистрация: 21.2.2008
Из: Гаага
Пользователь №: 15855

|
Ну Семен Семеныч! Что ж вы раньше-то не выложили? там же на английском все продублировано и немецкий знать не нужно. Blatt 1.2 глава 7, там текст на английском и таблица тех. обслуживания на немецком. Ну там уж и гугл транслейт с мультитраном помогут - не так много переводить.
Сообщение отредактировал Странная Белка - 13.2.2017, 15:44
|
|
|
|
|
13.2.2017, 16:07
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 6539
Регистрация: 21.2.2008
Из: Гаага
Пользователь №: 15855

|
Не, в 1.2 - это про подземные установки и воздуховоды. Нашла. Это Blatt 1 2011 07 таблица 6, стр 54 - на английском
Сообщение отредактировал Странная Белка - 13.2.2017, 16:17
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Последние сообщения Форума
|