Газовый настенный котел с закрытой камерой сгорания в ванной комнате Опции

[maximys99]

обязан заказать выполнение работ в ГРО за 130 000 руб.

1. обязан кому-?
2. если речь о 10-15 метрах от "общей трубы" - это 1 категория (льготная) -50 т.р. максимум по стране, но во многих регионах 35 и в них входит проектирование до границ участка, монтаж, ввод в эксплуатацию и т.д. (т.е. все, в т.ч. земельные вопросы, согласование с муниципалитетом, топосъемка), а также и все согласования, приемки.
3. Разрешение на запуск - это внутренний документ организации, т.е. некая альтернатива распоряжению по организации, Вам он глубоко по колено. Направляете им после монтажа внутрянки заявление на проверку готовности с отметкой о приеме и датой и ждете...10 дней. Нет ответа-в ФАС письмо. Пару раз на 150000 рублей оштрафуют - до них дойдет.
В течение 10 дней они должны провести проверку и выдать Акт готовности либо мотивированный отказ.
4. бадайтесь, солидарно с GASPARом Вам скажу, по другому их не переубедить

тут на форуме была тема со ссылками на решение/постановление ВС, что для ИЖС не требуется проект/проекты на инженерные сети, покладываемые внутри земельного участка застройщика. И в ФЗ-116 теперь есть пункт, что сети с давлением ниже 5 кПа не являются подконтрольными РТН. Из чего следует, что для присоединения к сетям газораспределения ИЖС:
- не нужен РТН,
- не нужен авторский надзор,
- не нужен проект на сети газопотребления (а на сети газораспределения до границы участка сделает проект ГРО).

Уважаемый, я Вам секрет открою - ФЗ-116 на физ.лица никогда и не распространялся и сети газопотребления физ.лиц им подконтрольны и не были.
Я Вам это решение ВС выше прикрепил, хотя я с ним не согласен- см.выше. Рабочка или эскиз выполненные нормальным профи должны быть.

[maximys99]

обязан заказать выполнение работ в ГРО за 130 000 руб.

1. обязан кому-?
2. если речь о 10-15 метрах от "общей трубы" - это 1 категория (льготная) -50 т.р. максимум по стране, но во многих регионах 35 и в них входит проектирование до границ участка, монтаж, ввод в эксплуатацию и т.д. (т.е. все, в т.ч. земельные вопросы, согласование с муниципалитетом, топосъемка), а также и все согласования, приемки.
3. Разрешение на запуск - это внутренний документ организации, т.е. некая альтернатива распоряжению по организации, Вам он глубоко по колено. Направляете им после монтажа внутрянки заявление на проверку готовности с отметкой о приеме и датой и ждете...10 дней. Нет ответа-в ФАС письмо. Пару раз на 150000 рублей оштрафуют - до них дойдет.
В течение 10 дней они должны провести проверку и выдать Акт готовности либо мотивированный отказ.
4. бадайтесь, солидарно с GASPARом Вам скажу, по другому их не переубедить

тут на форуме была тема со ссылками на решение/постановление ВС, что для ИЖС не требуется проект/проекты на инженерные сети, покладываемые внутри земельного участка застройщика. И в ФЗ-116 теперь есть пункт, что сети с давлением ниже 5 кПа не являются подконтрольными РТН. Из чего следует, что для присоединения к сетям газораспределения ИЖС:
- не нужен РТН,
- не нужен авторский надзор,
- не нужен проект на сети газопотребления (а на сети газораспределения до границы участка сделает проект ГРО).

Уважаемый, я Вам секрет открою - ФЗ-116 на физ.лица никогда и не распространялся и сети газопотребления физ.лиц им подконтрольны и не были.
Я Вам это решение ВС выше прикрепил, хотя я с ним не согласен- см.выше. Рабочка или эскиз выполненные нормальным профи должны быть.

[timofeyprof]

1. обязан кому-?
2. если речь о 10-15 метрах от "общей трубы" - это 1 категория (льготная) -50 т.р. максимум по стране, но во многих регионах 35 и в них входит проектирование до границ участка, монтаж, ввод в эксплуатацию и т.д. (т.е. все, в т.ч. земельные вопросы, согласование с муниципалитетом, топосъемка), а также и все согласования, приемки.
3. Разрешение на запуск - это внутренний документ организации, т.е. некая альтернатива распоряжению по организации, Вам он глубоко по колено. Направляете им после монтажа внутрянки заявление на проверку готовности с отметкой о приеме и датой и ждете...10 дней. Нет ответа-в ФАС письмо. Пару раз на 150000 рублей оштрафуют - до них дойдет.
В течение 10 дней они должны провести проверку и выдать Акт готовности либо мотивированный отказ.
4. бадайтесь, солидарно с GASPARом Вам скажу, по другому их не переубедить


Уважаемый, я Вам секрет открою - ФЗ-116 на физ.лица никогда и не распространялся и сети газопотребления физ.лиц им подконтрольны и не были.
Я Вам это решение ВС выше прикрепил, хотя я с ним не согласен- см.выше. Рабочка или эскиз выполненные нормальным профи должны быть.

за секрет Полишенеля (тут смайлик) премного благодарен, а за решение ВС вдвойне (тут без иронии). А постановление о ВДГО никто не отменял - все работы (проект и/или СМР) должны выполняться специализированной организацией. Поэтому Ваше несогласие вполне убедительно, т.к. законы/решения идут в противоречие.
PS если не секрет как решается (если есть) вопрос об авторском надзоре при строительстве сетей с давлением ниже 5кПа, если это даже не ИЖС (тот же комбыт но принадлежащий физлицу)?

Сообщение отредактировал timofeyprof - 23.2.2017, 3:12

[Rocker]

А этот спец имеет допуск производителя котла к его обслуживанию? обучен, о чем есть сертификат?
Заключайте договор на обслуживание с заказчиком (если сами имеете допуск производителя) и копию договора направляйте поставщику и ГРО с уведомлением о расторжении или изменении (исключении "ненужных пунктов") договора обслуживания с ними.
Вот о том и речь, что ГРО превышают свои полномочия, все больше менегеры приходят к руководству...

Заказчик заключал договор не со спецом, а с Горгазом. В договоре обслуживания марка котла указана. Поэтому Заказчик никак не должен напрягаться по поводу есть у спеца сертификат или нет. Об этом должен Горгаз побеспокоиться

ага, главное не забудьте уведомить РТН о снятии с реестра ОПО вашего газопровода с объяснением причин. Иначе будут непонятки с материальными возмещениями.
бюрократия - машина инертная, быстро не перестраивается....

Можно поподробнее о материальном возмещении.
За трубу, счетчик и работу ГРО была оплачена приличная сумма денег

[Газовик]

Можно поподробнее о материальном возмещении.
За трубу, счетчик и работу ГРО была оплачена приличная сумма денег

Ага...дождетесь от горгаза возмещения

[Rocker]

за секрет Полишенеля (тут смайлик) премного благодарен, а за решение ВС вдвойне (тут без иронии). А постановление о ВДГО никто не отменял - все работы (проект и/или СМР) должны выполняться специализированной организацией. Поэтому Ваше несогласие вполне убедительно, т.к. законы/решения идут в противоречие.
PS если не секрет как решается (если есть) вопрос об авторском надзоре при строительстве сетей с давлением ниже 5кПа, если это даже не ИЖС (тот же комбыт но принадлежащий физлицу)?

А как быть с этим?

2. Установить, что Перечень не включает в себя виды работ по подготовке проектной документации, по строительству, реконструкции, капитальному ремонту в отношении объектов, для которых не требуется выдача разрешения на строительство в соответствии с пунктами 1-4, 5 части 17 статьи 51 Градостроительного кодекса Российской Федерации (Собрание законодательства Российской Федерации, 2005, N 1, ст.16; 2006, N 1, ст.21; 2008, N 30, ст.3616; 2009, N 48, ст.5711; 2010, N 48, ст.6246; 2011, N 13, ст.1688; N 27, ст.3880; N 30, ст.4563, ст.4572, ст.4591), а также в отношении объектов индивидуального жилищного строительства (отдельно стоящих жилых домов с количеством этажей не более чем три, предназначенных для проживания не более чем двух семей); жилых домов с количеством этажей не более чем три, состоящих из нескольких блоков, количество которых не превышает десять и каждый из которых предназначен для проживания одной семьи, имеет общую стену (общие стены) без проемов с соседним блоком или соседними блоками, расположен на отдельном земельном участке и имеет выход на территорию общего пользования (жилые дома блокированной застройки); многоквартирных домов с количеством этажей не более чем три, состоящих из одной или нескольких блок-секций, количество которых не превышает четыре, в каждой из которых находятся несколько квартир и помещения общего пользования и каждая из которых имеет отдельный подъезд с выходом на территорию общего пользования.
(Абзац в редакции, введенной в действие с 25 марта 2012 года приказом Минрегиона России от 14 ноября 2011 года N 536.

Виды работ по подготовке проектной документации, содержащиеся в Перечне, могут выполняться индивидуальным предпринимателем самостоятельно (лично), а виды работ по инженерным изысканиям, по строительству, реконструкции, капитальному ремонту - только с привлечением работников в порядке, предусмотренном законодательством Российской Федерации (абзац дополнительно включен с 23 декабря 2010 года приказом Минрегиона России от 23 июня 2010 года N 294).

[maximys99]

А постановление о ВДГО никто не отменял - все работы (проект и/или СМР) должны выполняться специализированной организацией.

PS если не секрет как решается (если есть) вопрос об авторском надзоре при строительстве сетей с давлением ниже 5кПа, если это даже не ИЖС (тот же комбыт но принадлежащий физлицу)?

какое постановление о ВДГО? мне известно только 410 "О мерах..." - но это обслуживание. И что такое специализированная организация в данном разрезе?

как решается (если есть) вопрос об авторском надзоре при строительстве сетей с давлением ниже 5кПа, если это даже не ИЖС (тот же комбыт но принадлежащий физлицу)?

нет такого вопроса - хотите заключайте договор на проект и авторский надзор сразу, хотите - договор об авторском надзоре отдельно, не хотите - не заключайте.

Заказчик заключал договор не со спецом, а с Горгазом. В договоре обслуживания марка котла указана. Поэтому Заказчик никак не должен напрягаться по поводу есть у спеца сертификат или нет. Об этом должен Горгаз побеспокоиться

Я и имел ввиду то, что ГРО заключая договор на ТО оборудования конкретного производителя должно быть обеспокоено тем, что имеет ли их персонал возможность (сертификат и способности) это оборудование обслужить. По факту - постриг капусты, типа обязательного договора на обслуживание + еще и Заказчик должен заключить договор на сервис.
Это обман потребителя

Можно поподробнее о материальном возмещении.

Он сам не понял о чем он....

[Rocker]

Я и имел ввиду то, что ГРО заключая договор на ТО оборудования конкретного производителя должно быть обеспокоено тем, что имеет ли их персонал возможность (сертификат и способности) это оборудование обслужить. По факту - постриг капусты, типа обязательного договора на обслуживание + еще и Заказчик должен заключить договор на сервис.
Это обман потребителя

Вот и я о том же. С одной стороны у меня много объектов сервисного обслуживания. Дополнительный заработок. С другой очень нехорошо получается, когда "спец. ГРО" приходит в -30 отключает газ и забывает включить обратно. Хорошо, что на моих котельных электрокотел автоматически включается при критическом понижении температуры ТН и СМС приходит не только хозяину, но и мне.

[timofeyprof]

Можно поподробнее о материальном возмещении.
За трубу, счетчик и работу ГРО была оплачена приличная сумма денег

В вашем случае (для сетей газопотребления ИЖС)взаимоотношения с РТН отсутствуют. но сеть газопотребления начинается не от границы участка а от точки соприкосновения газопровода-ввода и вводного газопровода. Кроме того проходящий по участку газопровод-ввод скорее всего находится в собственности ГРО. раньше сеть газораспределения низкого давления, включая газопровод-ввод, относились к ОПО, соответственно подлежали регистрации в РТН. После изменений в ФЗ-116 новые сети газораспределения низкого давления не подлежат регистрации, т.к. не являются ОПО. А старые сети автоматически само по себя на выйдут из категории ОПО, пока эксплуатирующая организация не обратится в РТН с заявлениям о снятии с учета (условия исключения из реестра в ФЗ-170 от 02.06.2016).

какое постановление о ВДГО? мне известно только 410 "О мерах..." - но это обслуживание. И что такое специализированная организация в данном разрезе?

нет такого вопроса - хотите заключайте договор на проект и авторский надзор сразу, хотите - договор об авторском надзоре отдельно, не хотите - не заключайте.

насчет Постановления №410 погорячился, действительно про проект там ни слова...
Насчет АН - в некоторых регионах ГРО вынуждают заключать договор на АН для сетей газопотребления комбыта, даже при подключении к сетям низкого давления и отсутствию иных признаков ОПО на объекте. Интересовала ситуация в вашем регионе. судя по ответу, в вашем регионе так не принято.

Сообщение отредактировал timofeyprof - 24.2.2017, 13:33

[maximys99]

но сеть газопотребления начинается не от границы участка а от точки соприкосновения газопровода-ввода и вводного газопровода.

Вот 1314 и направлены на то, чтобы сети газопотребления были в принадлежности собственников, а сеть газораспределения (включая газопроводы-вводы) в собственности ГРО.

Кроме того проходящий по участку газопровод-ввод скорее всего находится в собственности ГРО.

Чтобы называть собственностью - надо иметь документ о праве. А его для газопровода не получить без землеотвода, так что это Ваше убеждение мягко скажем неверное

раньше сеть газораспределения низкого давления, включая газопровод-ввод, относились к ОПО, соответственно подлежали регистрации в РТН. После изменений в ФЗ-116 новые сети газораспределения низкого давления не подлежат регистрации, т.к. не являются ОПО.

здрасьте приехали.... с какого это перепугу... изменения коснулись только сетей газоПОТРЕБЛЕНИЯ и никак не распределения, они полностью подконтрольны РТН и подлежат регистрации в госреестре со всеми вытекающими ...

в некоторых регионах ГРО вынуждают

руки на дыбе выкручивают? или к виску ствол? чем обосновывают?
повторю - бадайтесь....

[timofeyprof]

Вот 1314 и направлены на то, чтобы сети газопотребления были в принадлежности собственников, а сеть газораспределения (включая газопроводы-вводы) в собственности ГРО.

Чтобы называть собственностью - надо иметь документ о праве. А его для газопровода не получить без землеотвода, так что это Ваше убеждение мягко скажем неверное

здрасьте приехали.... с какого это перепугу... изменения коснулись только сетей газоПОТРЕБЛЕНИЯ и никак не распределения, они полностью подконтрольны РТН и подлежат регистрации в госреестре со всеми вытекающими ...

руки на дыбе выкручивают? или к виску ствол? чем обосновывают?
повторю - бадайтесь....

не слышали о регистрации прав собственности без землеотвода под эти сооружения?
Тут (в письме Минэкономразвития) один из частных случаев, при котором землеотвод не требуется:

Код

Таким образом, если из проектной документации, заключений органов, уполномоченных выдавать разрешение на строительство и ввод объектов в эксплуатацию, следует, что сооружение представляет собой совокупность наземных и подземных элементов, то представление на государственную регистрацию прав на такие объекты недвижимости правоустанавливающих документов на земельные участки, под поверхностью которых размещаются подземные части такого сооружения, не требуется.

об изменениях в ФЗ-116 (из ФЗ-170):

Код

Работающие под давлением природного газа или сжиженного углеводородного газа [color="#FF0000"][b]до 0,005 мегапаскаля включительно сети газораспределения и сети газопотребления[/b][/color] подлежат исключению из государственного реестра опасных производственных объектов в порядке, установленном Правительством Российской Федерации, или по результатам проведения мероприятий по контролю в отношении организаций, эксплуатирующих указанные сети газораспределения и сети газопотребления.

за совет спасибо, но предпочитаю улаживать конфликтные ситуации, а не сталкивать заказчика и подрядчика (в том числе ресурсоснабжающую организацию) лбами, тем более что
1) объясняю заказчику правовую сторону вопроса
2) Заказчик выбирает эксплуатирующую организацию, и если его устраивает финансовая часть договорных отношений с этой организацией, то конфликтовать из-за наличия/отсутствия АН он не будет
3) на АН заключается отдельный договор
4) работы по АН оплачиваются дополнительно