Аномалия с отоплением, Прошу помощи Опции

[elessar]

Речь шла о том,что проектировать надо ПРОЩЕ, и это было сказано вообще, а не о конкретном случае...

Чем проще система тем она менее энергоэффективна. Можно спроектировать систему и без балансиров и без терморегуляторов, без автоматики в ИТП - тогда люди будут по старинке "форточкой" регулировать микроклимат. Все новшевства придуманы для экономии ( хотя конечно есть и фактор "продвижения" своего продукта компаниями-производителями)

Автобалансиры прописали в СП ж. Мне кажеца без откатов в нии сантехники от данфособроеновцев не обошлось. Пробовал магистрали по тихельману раскидать, без автобалансиров на стояках. МГЭ зарезало.

Проще не выходит теперь.

Ага да. 90% застройщикам только дай волю, они деревянное отопление сделают с котлами на дровах

[elessar]

Речь шла о том,что проектировать надо ПРОЩЕ, и это было сказано вообще, а не о конкретном случае...

Чем проще система тем она менее энергоэффективна. Можно спроектировать систему и без балансиров и без терморегуляторов, без автоматики в ИТП - тогда люди будут по старинке "форточкой" регулировать микроклимат. Все новшевства придуманы для экономии ( хотя конечно есть и фактор "продвижения" своего продукта компаниями-производителями)

Автобалансиры прописали в СП ж. Мне кажеца без откатов в нии сантехники от данфособроеновцев не обошлось. Пробовал магистрали по тихельману раскидать, без автобалансиров на стояках. МГЭ зарезало.

Проще не выходит теперь.

Ага да. 90% застройщикам только дай волю, они деревянное отопление сделают с котлами на дровах

[gaizins]

Чем проще система тем она менее энергоэффективна. Можно спроектировать систему и без балансиров и без терморегуляторов, без автоматики в ИТП - тогда люди будут по старинке "форточкой" регулировать микроклимат. Все новшевства придуманы для экономии ( хотя конечно есть и фактор "продвижения" своего продукта компаниями-производителями)

По поводу экономии и энергоэффективности у меня вообще отношение: ЛУЧШЕ УТЕПЛИТЬ , ЧЕМ ОБОГРЕТЬ.
Т.е. если у вас здание ХРЕНОВОЕ дырявое,трубы не утеплены НОРМАЛЬНО ,то хоть 300 регуляторов,контроллеров и балансировочников ставь-экономии 0.

Вот вроде кажется стоит пятиэтажное здание 7 подъездов...А в подвал спускаешься:еще пять этажей находишь.Плохая изоляция труб повышает этажность здания в разы

[andfor]

Самый эффективный способ экономии это тепловой счетчик. Кто в энергетики не шарит, после получении квитка с астрономической суммой за потребленное тепло волей не волей будет вникать как сэкономить. А вот наличие всякого рода автоматизации никак не гарантирует экономию, так как неоднократно сталкивался с ситуацией, когда график теплоносителя не совпадает с проектной и КЗР стоят распахнутыми в ожидании соответствующих параметров потому что их зашивают не по потребленным Гкал а по температуре. А вот интересно кто проектирует системы отопления, хоть один проектировщик делал ли расчет по экономическому обоснованию применения того или иного оборудования, а то наставят приборов на несколько миллионов а польза от них в несколько сот тысяч.

[elessar]

Самый эффективный способ экономии это тепловой счетчик. Кто в энергетики не шарит, после получении квитка с астрономической суммой за потребленное тепло волей не волей будет вникать как сэкономить. А вот наличие всякого рода автоматизации никак не гарантирует экономию, так как неоднократно сталкивался с ситуацией, когда график теплоносителя не совпадает с проектной и КЗР стоят распахнутыми в ожидании соответствующих параметров потому что их зашивают не по потребленным Гкал а по температуре. А вот интересно кто проектирует системы отопления, хоть один проектировщик делал ли расчет по экономическому обоснованию применения того или иного оборудования, а то наставят приборов на несколько миллионов а польза от них в несколько сот тысяч.

конкретного расчета не делал, но наличие терморегуляторов в квартирах считаю обязательным ( живу на съемной квартире и всю зиму открыто окно, система отопления старая и жарит дико), как и теплосчетчиков (по возможности). Могу отчасти согласится в том, что иногда бывает переизбыток наворотов в системах отопления. Нужно каждый случай рассматривать индивидуально, и не только с позиции экономии денег.

[A.R.]

Самый эффективный способ экономии это тепловой счетчик...

Золотые слова.
В моем городе это поняли 20 лет назад.
Установили централизовано во всех тепловых узлах и волшебным образом все системы тут же оказались более-менее налаженными и форточки закрытыми.
Безо всякой автоматики.

[gaizins]

конкретного расчета не делал, но наличие терморегуляторов в квартирах считаю обязательным ( живу на съемной квартире и всю зиму открыто окно, система отопления старая и жарит дико), как и теплосчетчиков (по возможности). Могу отчасти согласится в том, что иногда бывает переизбыток наворотов в системах отопления. Нужно каждый случай рассматривать индивидуально, и не только с позиции экономии денег.

Терморегуляторы на радиаторы,правильно установленные это очень хорошо...Это самая лучшая автоматика, т.к. регулирует температуру внутри помещения.Вещь очень хорошая..ВАЖНО ПРАВИЛЬНО УСТАНОВИТЬ, ЧТОБЫ НЕ СТУЧАЛО И НЕ ДРЕБЕЗЖАЛО с выносным датчиком.

[Alberti]

Соглашусь с вами по поводу того, что тепловой счётчик значительно экономит электроенергию, поэтому его эффективность конечно внушительная. Позволяет в конечном итоге значительно сэкономить количество денег, потраченных на отопление жилой площади

[KGP1]

Соглашусь с вами по поводу того, что тепловой счётчик значительно экономит электроенергию, поэтому его эффективность конечно внушительная. Позволяет в конечном итоге значительно сэкономить количество денег, потраченных на отопление жилой площади

Круто, двоечник! Особенно:-"Соглашусь с вами по поводу того, что тепловой счётчик значительно экономит электроенергию. поэтому его эффективность конечно внушительная". Наверняка - молодой чиновник из ГЖИ.
К сведению. Теплосчетчик - прибор учета отпущенного/потребленного тепла. Он не является средством регулирования отпуска/потребления теплоты.

[andfor]

Круто, двоечник! Особенно:-"Соглашусь с вами по поводу того, что тепловой счётчик значительно экономит электроенергию. поэтому его эффективность конечно внушительная". Наверняка - молодой чиновник из ГЖИ.
К сведению. Теплосчетчик - прибор учета отпущенного/потребленного тепла. Он не является средством регулирования отпуска/потребления теплоты.

Явный представитель халявщиков который не считается с чужими потерями. Забыв всю суть применения автоматизации, которая направлена на экономию в первую очередь для потребителя, а как определить эффективность работы регуляторов без счетчика не могу себе представить. Так если говорить что счетчик не является регулятором экономии, то нафига вообще автоматика нужна подключайтесь напрямую и воруйте... Со временем может и до Вас дойдет.
P.S. Счетчик не регулирует клапан, счетчик регулирует умы потребителей, а это по главнее будет.

[испытатель]

Соглашусь с вами по поводу того, что тепловой счётчик значительно экономит электроенергию, поэтому его эффективность конечно внушительная.

Явный представитель халявщиков который не считается с чужими потерями.//Так если говорить что счетчик не является регулятором экономии, то нафига вообще автоматика нужна подключайтесь напрямую и воруйте... Со временем может и до Вас дойдет.
P.S. Счетчик не регулирует клапан, счетчик регулирует умы потребителей, а это по главнее будет.

С мнением KGP2 тоже, пожалуй, соглашусь.

[KGP1]

Явный представитель халявщиков который не считается с чужими потерями. Забыв всю суть применения автоматизации, которая направлена на экономию в первую очередь для потребителя, а как определить эффективность работы регуляторов без счетчика не могу себе представить. Так если говорить что счетчик не является регулятором экономии, то нафига вообще автоматика нужна подключайтесь напрямую и воруйте... Со временем может и до Вас дойдет.
P.S. Счетчик не регулирует клапан, счетчик регулирует умы потребителей, а это по главнее будет.

Про суть применения автоматизации, забыло правительство, обязав потребителей установить за их же счет ОДПУ без регуляторов теплопотребления. Т.о. это позволило РСО на халяву: определять потери при транспортировке теплоносителя, а также с выгодой для себя выставлять счета за потребленную теплоту.
Из практики. В МКД, где я проживаю, установлен теплосчетчик без автоматики регулирования, а РСО счета выставляют по нормативу. Думаете почему? В чьих интересах правительство плодит такие НПА? "Со временем может и до Вас дойдет".