разобраться с работой кондиционера Опции

[Гость_Blade runner_*]

Если выбивает тепловик на вентиляторе, прикройте шибером, выбивать перестанет.
или крантик на насосе. К чему всякие сущности привлекать.
Нет работы , нет и потребления.

[Гость_Blade runner_*]

Если выбивает тепловик на вентиляторе, прикройте шибером, выбивать перестанет.
или крантик на насосе. К чему всякие сущности привлекать.
Нет работы , нет и потребления.

[v-david]

Чудак, Вы, право слово! Нет чтоб вспомнить про реактивную и активную составляющие сопротивления, Вы тут про задвижки и работу.. Ну вспоминайте, вспоминайте.

[Гость_Blade runner_*]

Ну а если насос или вентилятор с частотником, то как объясните. Для сети такая нагрузка имеет кос фи около 1 .
Если измерительными клещами мерить ток обычного (без частотника) вентилятора или насоса , то при прикрытии заслонки , ток будет падать.
Что не правильного я написал ?


Сообщение отредактировал Blade runner - 17.2.2017, 15:33

[v-david]

Нда...При чем здесь сеть? греется не сетевой провод, а обмотки. Тему сто500 раз обсуждали, давайте не будем вспоминать элементарную электротехнику. А точнее не будем забывать

[Гость_Blade runner_*]

Я не про нагрев пишу, а про увеличение потребляемого тока в пустой системе, как указал ТС.
Лично мне это не совсем понятно. Если бы давление еще измерялось, это бы прояснило ситуацию.

Сообщение отредактировал Blade runner - 17.2.2017, 15:41

[v-david]

Blade runner! неужели так сложно признать, что Вы ошиблись? Что в этом страшного? Все отлично понимают, что невозможно всё знать. Ведь именно умение признавать свои ошибки характеризует специалиста, человек уверен в себе и не боится ошибится. Очень надеюсь, что Вам известно, что именно величина тока влияет на нагрев. Здесь все просто, компрессор недоохлаждается (мало паров), двигатель перегевается - нет реактивной составляющей тока.
В гидравлике это называется "сухой ход"

Сообщение отредактировал v-david - 17.2.2017, 15:50

[Гость_Blade runner_*]

Ток вентилятора или насоса на закр. заслонку минимален.
Согласны с этим ?

Сообщение отредактировал Blade runner - 17.2.2017, 15:54

[v-david]

Честное слово, мне не интересно, дежавю. Давайте упростим, Вы поковыряйтесь немного в электротехнике и математике, разберитесь, что причина, что следствие, постоянна ли величина косинуса фи и от чего она зависит, о т чего зависит реактивная составляющая сопротивления. Уверяю Вас, Вам все станет ясно. Честно, мне не интересно, cum principia negante non est disputandum

[Гость_Blade runner_*]

По моему Вы усложняете.
Электродвигатель вентилятора, прижатого шибером совершенно холодный, никакого особого нагрева нет и наоборот ,
перегруженный очень горячий, даже срабатывает термоконтакт.

[SSA]

Ну вспоминайте, вспоминайте.

Если есть что вспоминать. А если нету?

[v-david]

Не, Сереж, он из разумных, просто сложно все в голове держать. Да и практика иногда уводит в сторону.

Сообщение отредактировал v-david - 17.2.2017, 19:50

[Гость_Blade runner_*]

Если есть что вспоминать. А если нету?

Ну хорошо. Ваша версия.

[vsklokoch]

Я сам лично думаю что ничего страшного если он без фреона неск раз попердит погудит и выйдет в аварию а потом его заправят и дальше в работу.

И масла добавите?

v-david, а меня в этой ситуации вопрос мучает: по системе вместе с фреоном бегает маслицо.
Влияет ли на смазываемость рабочей части компрессора отсутствие фреона?

Понятно, что выпуская фреон ТС выпускает и масло, уменьшая срок работы кондиционера.
Вопрос об остатках масла. Как я понимаю, масло способна переносить только жидкая фракция хладагента.
( С трудом заставляю писать себя "фреон", ибо оный давно не содержат фтора, а значит фреоном не является)
Или полет масла по хладонопроводам - побочный эффект? Но масло - то применяется фреонорастворимое...

И тогда вопрос:

Может трение увеличивается ?

- не самый глупый?

Сообщение отредактировал vsklokoch - 18.2.2017, 18:58

[SSA]

2 JohnV
Начнем сначала.

Всё это эксперимент и хочу разобраться.

С какой целью эксперимент? Что хотите выяснить?

замеряю температуру калачей конденсатора, они еле тёплые(20-25С)

Вы, наверное, в курсе, что температура и давление газа в замкнутой системе взаимосвязаны?

И вот главный вопрос, почему растёт ток?

Вам не мешало бы ознакомиться с работой электродвигателей, как писал ув. v-david.

Я принудительно оставил в системе 1/3 фреона. Сейчас на улице -10С.
... есть зимний комплект с датчиком температуры на калаче и что получается - если фреона уйдёт n количество и калачи не будут прогреваться а соответственно вентилятор не начнёт вращается то компрессор будет аварийно останавливаться?

Именно так и никак иначе. + из-за перегрева и отсутствия масла, которое ДОЛЖНО возвращаться в компрессор фреоном может просто заклинить.

[JohnV]

Ещё хочу спросить про гарантию и зимний комплект. Мне поставщик кондиционеров сказал, что есть мы ставим на кондиционер зимний комплект, то гарантии никакой не будет. Насколько он прав? И что в таком случае делать? Как сохранить гарантию с зимним комплектом?

[Ludvig]

Именно так и никак иначе. + из-за перегрева и отсутствия масла, которое ДОЛЖНО возвращаться в компрессор фреоном может просто заклинить.

Тут все просто. Без фреона уносит масло. Компрессор клинит. Почему это для всех секрет?
Зимний комплект:
дачик т-ры, который разрешает включать вентилятор конденсатора при т-ре выше +35С фреона на выходе;
нагреватель под горшок типа от спираль закрытая электрической плитки, положенная на керамику или что найдется, но питать от 24 В.
Будет неисправность, все это убирается.

Сообщение отредактировал Ludvig - 22.2.2017, 15:29

[JohnV]

Тут все просто. Без фреона уносит масло. Компрессор клинит. Почему это для всех секрет?
Зимний комплект:
дачик т-ры, который разрешает включать вентилятор конденсатора при т-ре выше +35С фреона на выходе;
нагреватель под горшок типа от спираль закрытая электрической плитки, положенная на керамику или что найдется, но питать от 24 В.
Будет неисправность, все это убирается.

у меня дилемма вот в чём:
Мой регулятор давления от зимнего комплекта работает по датчику температуры, и как выясняется если есть недостаток фреона то конденсатор недостаточно прогревается, сенсор регулятора давления не видит температуры и не включает вентилятор и происходит аварийный останов компрессора, давление на всасе высокое.
А если установить регулирование вращения вентилятора по давлению, то даже при не дозаправленном кондиционере давление фреона вырастет ли настолько чтобы включить вращение вентилятора и не дать компрессору уйти в клин?
Тоесть конденсатор будет холодный, а давление нагнетания выше рабочего, возможно ли такое при 1/3 заправке.

Сообщение отредактировал JohnV - 22.2.2017, 16:02

[Гость_Blade runner_*]

С одной третью фреона он и так клин поймает, хоть работает вентилятор , хоть нет.

Сообщение отредактировал Blade runner - 22.2.2017, 16:14

[JohnV]

С одной третью фреона он и так клин поймает.

с включённым вентилятором не ловил клинов и работал сутки без проблем (при заправке 1/3 и уличной темпер -17С). Единственная проблема это на конденсаторе стоит родной датчик температуры и видя холодный конденсатор при -17 на ул, родная плата кондиционера отключала компрессор через каждые 4-5мин работы. При этом потребление тока низкое.

Сообщение отредактировал JohnV - 22.2.2017, 16:18

[Гость_Blade runner_*]

ну что такое сутки ? Это не спасет, все равно навернется, не через сутки так за выходные.
Отключает его датчик на испарителе (тот который на трубе).

Сообщение отредактировал Blade runner - 22.2.2017, 16:22

[JohnV]

ну что такое сутки ? Это не спасет, все равно навернется, не через сутки так за выходные.

вы мне ответьте только на один вопрос.
На ул -17С, фреона в системе 1/3.
Повысится ли давление конденсации выше нормы при отключённом вентиляторе и холодном (по замеру на первых калачах было 15-20С) конденсаторе. Ведь если конденсатор холодный значит давление низкое? Блин как плохо нет порта на высокой стороне ппц.

Сообщение отредактировал JohnV - 22.2.2017, 16:22

[Ludvig]

конденсатор будет холодный, а давление нагнетания выше рабочего, возможно ли такое при 1/3 заправке.

Не бывает. Хватит играть с заправкой, доиграешься. Заправь как следует и закрой тему.

[Гость_Blade runner_*]

С чего ему ему повышаться, если он пустой.

Сообщение отредактировал Blade runner - 22.2.2017, 16:26

[JohnV]

Не бывает. Хватит играть с заправкой, доиграешься. Заправь как следует и закрой тему.

Это уже давно сделано, но покоя мне не даёт, читаю каждый день и перечитываю заново котзагладиана, но чё то толку мало, хочу практики)))


Сообщение отредактировал JohnV - 22.2.2017, 16:35

[SSA]

Ещё хочу спросить про гарантию и зимний комплект. Мне поставщик кондиционеров сказал, что есть мы ставим на кондиционер зимний комплект, то гарантии никакой не будет. Насколько он прав? И что в таком случае делать? Как сохранить гарантию с зимним комплектом?

Скажу больше.
У Вас ее и так не будет.
Поставщик всегда найдет способ "спрыгнуть" с гарантии, типа, сплит-система работала в условиях, выходящих за пределы технических характеристик.
А так - ставьте, только аккуратно, чтоб при необходимости можно было восстановить все по-заводскому.
Да, не забудьте, срок гарантии считается со дня продажи Вам, а не со дня монтажа.

А нормальный поставщик кондиционеров или сам поставит "зимник" или предложит зимник для самостоятельной установки.

[Гость_Blade runner_*]

Гарантию можно снять за использование бытовой техники для производственно-коммерческих целей. Даже с радиоприемника стоящего в офисе.
.................
Если наружный блок разбирался, то это легко заметить с нескольких десятков метров.

Сообщение отредактировал Blade runner - 22.2.2017, 16:34

[JohnV]

Кстати вчера вызвали на ещё один блок установить зимний комплект с датчиком температуры. Кондиционер установлен года 3-4 назад. Установили зимний комплект и опять та же басня, калач конденсатора не прогревался, вентилятор наружки не включался, ток рос на 10-15% выше нормы и мы отключали кондёр сами не дожидаясь клина. Так вот не стали мудрить, собрали фреон, и оказалось его было заправлено больше нормы на 60%. Мы офигели, заправили по норме и всё стало ок.
Так вот теперь ещё один вопрос, почему не прогревался калач конденсатора при выключенном вентиляторе и избытке фреона?)))))

[Ludvig]

Это уже давно сделано, но покоя мне не даёт, читаю каждый день и перечитываю заново котзагладиана, но чё то толку мало, хочу практики)))

Во-первых, котзагладиан женщина, Во-вторых, технический редактор тоже женщина. Выкинь этот бред и поищи Польмана. Он вроде мужик.

[Гость_Blade runner_*]

Не успел видимо. С зимниками неслабые забросы давления бывают. Иногда при первом пуске в холодную погоду, рычит как трактор.

[JohnV]

Во-первых, котзагладиан женщина, Во-вторых, технический редактор тоже женщина. Выкинь этот бред и поищи Польмана. Он вроде мужик.

Котзаогланиан вроде как Патрик и по идее это мужчина. Спасибо за польманна скачал буду читать.

Сообщение отредактировал JohnV - 22.2.2017, 16:44