Транзитные воздуховоды Опции

[petrivehanen]

Здравствуйте!
Имеется объект на первом этаже жилого здания. (стоматологическая поликлиника). 2 года назад была смонтирована система вентиляции, которая не соответствует рабочему проекту. Рабочий проект также не соответствует реальной планировке различных помещений. В общем все это дело как-то сдалось и проработало 2 года до прибытия пожарников, которые выписали различные предписания по устройству системы вентиляции:
1) В помещение электрощитовой ( кат. В4) заходят транзитом приточный и вытяжной воздуховод. Приточный воздуховод внутри электрощитовой имеет 2 ответвления. (Что недопустимо по ПУЭ). На выходе из электрощитовой с другой стороны воздуховоды попадают в подъезд жилого здания, пройдя подъезд заходят вновь в помещение стоматологии. Никакой огнезащиты и клапанов не предусмотрено. (Дверь в электрощитовую противопожарная)
Вопрос, как разрешить данную ситуацию.? Обойти электрощитовую и подъезд по коридору стоматологии - потребуется пробивать отверстия для воздуховодов в 4 несущих стенах (размер воздуховода 350х200). Никто не согласует(как мне кажется)
Ставить противопожарные клапана на входе выходе электрощитовой, проходить подъезд, обернув воздуховод EI 150 , вновь ставить клапан и заходить в стоматологию? В сумме 7 клапанов (накладно)
Или убирать все транзитные воздуховоды, закладывать все отверстия. И делать новую приточно-вытяжную систему для оставшихся 4 помещений. ?

2) Оборудование приточной системы располагается в помещении гардероба.(самовольного для персонала) или наоборот гардероб в помещении венткамеры. Так вот пожарник вроде бы как бы разрешил располагать в одном помещении. Но требует закрыть оборудование. Подшивного потолка нет, все оборудование в открытую. Пожарного клапана на выходе из этого помещения в коридор также нет, дверь деревянная.
По СП 60.13330 п. 7.9.3 допускается размещение оборудования в подшивных потолках. (до 5000м3/ч). Приточная система обслуживает некатегорийные помещения. Допускается ли такое размещение или требуется все-таки устройство подшивного потолка ? установку клапана и установку противопожарной двери.?

Опыта мало, поэтому прошу не судить строго и посоветовать найти оптимальное решение. Спасибо.

[petrivehanen]

Здравствуйте!
Имеется объект на первом этаже жилого здания. (стоматологическая поликлиника). 2 года назад была смонтирована система вентиляции, которая не соответствует рабочему проекту. Рабочий проект также не соответствует реальной планировке различных помещений. В общем все это дело как-то сдалось и проработало 2 года до прибытия пожарников, которые выписали различные предписания по устройству системы вентиляции:
1) В помещение электрощитовой ( кат. В4) заходят транзитом приточный и вытяжной воздуховод. Приточный воздуховод внутри электрощитовой имеет 2 ответвления. (Что недопустимо по ПУЭ). На выходе из электрощитовой с другой стороны воздуховоды попадают в подъезд жилого здания, пройдя подъезд заходят вновь в помещение стоматологии. Никакой огнезащиты и клапанов не предусмотрено. (Дверь в электрощитовую противопожарная)
Вопрос, как разрешить данную ситуацию.? Обойти электрощитовую и подъезд по коридору стоматологии - потребуется пробивать отверстия для воздуховодов в 4 несущих стенах (размер воздуховода 350х200). Никто не согласует(как мне кажется)
Ставить противопожарные клапана на входе выходе электрощитовой, проходить подъезд, обернув воздуховод EI 150 , вновь ставить клапан и заходить в стоматологию? В сумме 7 клапанов (накладно)
Или убирать все транзитные воздуховоды, закладывать все отверстия. И делать новую приточно-вытяжную систему для оставшихся 4 помещений. ?

2) Оборудование приточной системы располагается в помещении гардероба.(самовольного для персонала) или наоборот гардероб в помещении венткамеры. Так вот пожарник вроде бы как бы разрешил располагать в одном помещении. Но требует закрыть оборудование. Подшивного потолка нет, все оборудование в открытую. Пожарного клапана на выходе из этого помещения в коридор также нет, дверь деревянная.
По СП 60.13330 п. 7.9.3 допускается размещение оборудования в подшивных потолках. (до 5000м3/ч). Приточная система обслуживает некатегорийные помещения. Допускается ли такое размещение или требуется все-таки устройство подшивного потолка ? установку клапана и установку противопожарной двери.?

Опыта мало, поэтому прошу не судить строго и посоветовать найти оптимальное решение. Спасибо.

[Shiling]

План бы посмотреть.
Если транзитный воздуховод пересекает строительные конструкции помещений категории пожарной опасности А,В, или противопожарные стены (перекрытия) то достаточно
просто огнезащиты EI 150 без нормально открытых противопожарных клапанов.
Требования к огнестойкости воздуховодов и других систем ОВ в СП 7.13330.2013. Там же требования к противодымной вентиляции. Коридоров случайно непроветриваемых больше 15 м нету?
Насчет отдельной системы вентиляции.. У меня закрадывается подозрение что системы вентиляции для помещений с различным назначением не разделены.
Итак, системы вентиляции должны быть отдельными (исключающие проникновение воздуха из других систем)для помещений:
где ведется прием врачей приток, через холлы и коридоры вытяжка, автоклавной, операционных, рентген-кабинета, зубопротезирования, пищеблока и помещений приема пищи,
раздевальных и санузлов, кладовых, административных, электрощитовой.
СП 158. 13330.2014. Не лишним будет посмотреть старый СНиП и пособие по проектированию лечебно-профилактических учреждений.

[ИОВ]

Опыта мало, поэтому прошу не судить строго и посоветовать найти оптимальное решение.

Так и начинайте с внимательного изучения СП 60, СП 7 и предписания пожарных, применительно к Вашему объекту. Вам следует уделить больше внимания требованиям по установке пп-клапанов и огнестойкости воздуховодов - пока, похоже, Вы в этом не разобрались. Поскольку у Вас МЖД, следует также с СП 54 ознакомиться внимательно. Только после этого можно искать нужные Вам обсуждения на Форуме и задавать конкретные вопросы по непонятным Вам пунктам норм. Как говорится, взялся за гуж... проектирование, изучай нормы.
И Вам правильно посоветовали изучить СП 158. Если уж что-то реконструировать и нести финансовые затраты, то делать надо именно сейчас, не дожидаясь предписания уже санитарного инспектора.

[Composter]

1)пуэ 7.1.29. Трубопроводы (водопровод, отопление), вентиляционные и прочие короба, прокладываемые через электрощитовые помещения, не должны иметь ответвлений в пределах помещения (за исключением ответвления к отопительному прибору самого щитового помещения), а также люков, задвижек, фланцев, вентилей и т.п.

тут без вариантов, ответвлений не должно быть в электрощитовой! по сп7 есть требования если проходить транзитом , но без ответвлений. ответвления делать до электрощитовой ,а потом можно пройти транзитом потом через нее, опять же с учетом сп7.
еще нужно учитывать пож отсеки, а то у вас очень сложный путь до стоматолгии как бы еще дополнительно чего не пришлось делать.

2)про потолок это скорее всего из-за шума связано и скорее защита от прямого попадания воды из системы теплоснабжения. если трубу теплоснабжения прорвет и люди будут находится в гардеробной то будут очень плохи последствия.

[ИОВ]

2)про потолок это скорее всего из-за шума связано и скорее защита от прямого попадания воды из системы теплоснабжения. если трубу теплоснабжения прорвет и люди будут находится в гардеробной то будут очень плохи последствия.

Нет, конечно, тем более, что много конструкций перфорированных подвесных потолков. Это для того, чтобы не было прямого доступа для чьих-либо шаловливых ручек.

[petrivehanen]

Всем спасибо за ответы и советы!