12-эт. жилой дом, не работает система отопления, не работает система отопления Опции

[A.Gonishev]

Добрый день коллеги! Помогите разобраться с такой ситуацией.
Есть два жилых дома по 12 этажей. Система отопления двухтрубная, вертикальная, магистральные трубы проложены в подвале.
На стояках в обоих домахустановлен регулятор перепада давления + клапан партнер. В одном доме на подводке к отопительному прибору установлен клапан без преднастройки, а во втором с преднастройкой, на обратных подводках обычные запорные клапана.
Не греются отопительные приборы на первых и вторых этажах причем в разных сторонах дома. Со слов монтажника, делали все что только можно, но безрезультатно. Подскажите в чем может быть проблема.

[A.Gonishev]

Добрый день коллеги! Помогите разобраться с такой ситуацией.
Есть два жилых дома по 12 этажей. Система отопления двухтрубная, вертикальная, магистральные трубы проложены в подвале.
На стояках в обоих домахустановлен регулятор перепада давления + клапан партнер. В одном доме на подводке к отопительному прибору установлен клапан без преднастройки, а во втором с преднастройкой, на обратных подводках обычные запорные клапана.
Не греются отопительные приборы на первых и вторых этажах причем в разных сторонах дома. Со слов монтажника, делали все что только можно, но безрезультатно. Подскажите в чем может быть проблема.

[shadow]

А если закрыть приборы верхних этажей начинают прогреваться или нет?

[Амиго]

Диаметр стояков у первых приборов какой и какой диаметр подводки?

Сообщение отредактировал Амиго - 17.2.2017, 9:11

[elessar]

Добрый день коллеги! Помогите разобраться с такой ситуацией.
Есть два жилых дома по 12 этажей. Система отопления двухтрубная, вертикальная, магистральные трубы проложены в подвале.
На стояках в обоих домахустановлен регулятор перепада давления + клапан партнер. В одном доме на подводке к отопительному прибору установлен клапан без преднастройки, а во втором с преднастройкой, на обратных подводках обычные запорные клапана.
Не греются отопительные приборы на первых и вторых этажах причем в разных сторонах дома. Со слов монтажника, делали все что только можно, но безрезультатно. Подскажите в чем может быть проблема.

пишете про 2 дома с разными условиями, но не указываете в каком доме проблема. И дабы избежать не нужных вопросов и советов - расскажите сразу что делали и какие результаты. Для полноты картины так сказать

Сообщение отредактировал elessar - 17.2.2017, 9:26

[A.Gonishev]

Проблемы в двух зданиях одинаковые, стояки от 32 до 15, подводка 15, пробовали поджимать терм. клапаны, но эффекта не было.

[-BuTeK-]

А конкретнее - модели клапанов на стояке, диаметр, фото. По проекту ли стоит арматура?

[f v]

...дома по 12 этажей. Система отопления двухтрубная,..
Не греются отопительные приборы на первых и вторых этажах... Подскажите в чем может быть проблема.

Ставьте балансировочные клапаны на каждый радиатор. Увеличьте перепад давления на стояках.
Так Вы уменьшите влияние от гравитационного противодавления остывшей воды в обратке.

[ssn]

ну, балансировочные краны на каждый отопительный прибор это конечно перебор, не надо этого делать.
но вот убавить перепад на регулирующих клапанах на стояках (увеличить располагаемый перепад на отопит. приборы) можно сделать. таким образом, повысится сопротивление каждого отопительного прибора, и все должно выровняться.
Клапана на отопительных приборах с термоголовками надеюсь, а не просто сам клапан (на стадии продажи жилья обычно снимают эти головы что бы их не воровали. тогда конечно только преднастройка спасёт.)

Сообщение отредактировал ssn - 17.2.2017, 11:21

[A.Gonishev]

Подводка к отопит. приборам итальянский пр-ль, но лично я таких не знаю, а обвязка стояков обр.-4002 под.- 4117 производитель Herz

[испытатель]

Регуляторы 4002 на какой перепад? Все просмотрели? Если до 30 кПа, то маловато для стояков 12 этажки.

[Амиго]

Система отопления двухтрубная, вертикальная, магистральные трубы проложены в подвале.

стояки от 32 до 15, подводка 15,

На мой взгляд смонтировали криво. Если двух трубка и ближайшие приборы не работают, при работающих дальних, это чото монтажники начудили.

У меня был случай когда монтажник сварил один радиатор как однотрубку в подачу двухтрубного стояка. Дом трехэтажный был, в целом не критично вышло, но радиаторный клапан пришлось менять. Переваривать не стали. Может здесь что то подобное?

[Wiz]

Давление обратки с верхних этажей + гравитационная составляющая запирают обратку с нижних этажей.
Выход один - поджать приборы верхних этажей и увеличить располагаемых напор на стояке.

[Inchin]

Вообще как-то странно. Авто РПД на основании стояков, должны обеспечивать нужный перепад. Чтобы получить проектный пьезометр на точках подключения ОП к стоякам. На термоклапанах (с преднастройками) при проектировании нужно закладывать не менее 10 кПа, что обеспечит гидравлическую устойчивость стояка. При этом падение давления на термоклапанах разных этажей (в расчетах использовал Данфос RA-N) может колебаться в пределах 10-15 кПа. Перепада на основании стояка хватает обычно 18-30 кПа (в зависимости от желания экономить на диаметрах стояков) для 10-ти этажного дома.

Подозреваю, что возможно применение и обычных термоклапанов, но думаю, что тогда в месте присоединения-приварки ОП к стояку в стояке нужно насверливать рассчитанным диаметром отверстия, которые будут выполнять роль дроссельных шайб. Чем-то ведь нужно кольца увязать.


Для интереса делал гидравлические расчеты вертикальных двухтрубных систем многоэтажек разного типа в проге Аудитор СО 3.8. Если интересно кому, могу выложить.

Гравитационный напор, конечно же должен был быть учтен в расчетах.

Сообщение отредактировал Inchin - 17.2.2017, 16:39

[Inchin]

...
Есть два жилых дома по 12 этажей. Система отопления двухтрубная, вертикальная, магистральные трубы проложены в подвале.
...
Подскажите в чем может быть проблема.

Не совсем понятно. Обе магистрали и подачи и обратки расположены в подвале, или магистраль подачи расположена наверху на техэтаже?

Посмотрите по какой из приложенных схем сделано отопление -

 CO_2tr_10et_ARPD_Nijnij_rozliv_.pdf ( 81,37 килобайт ) Кол-во скачиваний: 230

 CO_2tr_10et_ARPD_Verhnij_rozliv_01.pdf ( 85,2 килобайт ) Кол-во скачиваний: 245


Сообщение отредактировал Inchin - 17.2.2017, 17:12

[Inchin]

Проблемы в двух зданиях одинаковые, стояки от 32 до 15, подводка 15, пробовали поджимать терм. клапаны, но эффекта не было.

Какие перепады давлений установлены на авто РПД? Есть ли возможность измерить реальный перепад дифманометром?

Можно ли узнать точно, какая арматура (радиаторный термоклапан и запорный клапан) применена на ОП? И какие ОП?

Если плюс к этому известны и теплопотери по помещениям, можно заново рассчитать преднастройки термоклапанов и величины перепада на автоРПД.

Можно ли измерить (посмотреть) перепад давлений после элеваторов (или ИТП) домов. Т.е. какой получается после вводного узла реальный перепад давлений на систему дома?