Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Воздухо-воздушный пластинчатый рекуператор для жилья
Avs-1
сообщение 17.2.2017, 10:34
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 22
Регистрация: 9.11.2016
Пользователь №: 308888



Уважаемые коллеги!
Можно ли применять воздухо-воздушный перекрестноточный рекуператор для жилого многоквартирного здания?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Амиго
сообщение 17.2.2017, 10:40
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 4812
Регистрация: 17.3.2008
Пользователь №: 16585



неа.

Всмысле если вытяжка не из кухонь и санузлов то ради Бога. Но в жилье обычно из других мест вытяжка не делаеца.(
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Avs-1
сообщение 17.2.2017, 10:54
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 22
Регистрация: 9.11.2016
Пользователь №: 308888



В СП 60.13330.2012 п.7.9.18 второй абзац:
"Воздухо-воздушные теплоутилизаторы, а также оборудование вытяжных систем, воздух которых используется для нагревания (охлаждения) приточного воздуха, допускается размещать в помещениях для вентиляционного оборудования приточных систем согласно 7.9.12 - 7.9.17."
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
WAKO
сообщение 17.2.2017, 10:57
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 757
Регистрация: 7.12.2008
Из: Москва
Пользователь №: 26395



Цитата(Амиго @ 17.2.2017, 10:40) *
неа.

Всмысле если вытяжка не из кухонь и санузлов то ради Бога. Но в жилье обычно из других мест вытяжка не делаеца.(

Почему, я не нашел противопоказаний.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 17.2.2017, 11:08
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 12665
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Цитата(WAKO @ 17.2.2017, 10:57) *
Почему, я не нашел противопоказаний.

А как выполнить указание СП 60?
Цитата
7.9.13 Оборудование приточных систем, обслуживающих жилые помещения, не допускается размещать в общем помещении для вентиляционного оборудования вместе с оборудованием приточных систем, обслуживающих производственные помещения, помещения для бытового обслуживания населения, а также с оборудованием любых вытяжных систем.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Avs-1
сообщение 17.2.2017, 11:12
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 22
Регистрация: 9.11.2016
Пользователь №: 308888



Опять же СП 60.13330.2012 п.7.9.18 второй абзац:
"Воздухо-воздушные теплоутилизаторы, а также оборудование вытяжных систем, воздух которых используется для нагревания (охлаждения) приточного воздуха, допускается размещать в помещениях для вентиляционного оборудования приточных систем согласно 7.9.12 - 7.9.17."
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 17.2.2017, 11:18
Сообщение #7


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22360
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



И попробуйте выдержать эти требования. Или планируете сам теплообменник разместить с соблюдением, а вентиляторы разносить?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 17.2.2017, 11:27
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 12665
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Цитата(Avs-1 @ 17.2.2017, 11:12) *
Опять же СП 60.13330.2012 п.7.9.18 второй абзац:
"Воздухо-воздушные теплоутилизаторы, а также оборудование вытяжных систем, воздух которых используется для нагревания (охлаждения) приточного воздуха, допускается размещать в помещениях для вентиляционного оборудования приточных систем согласно 7.9.12 - 7.9.17."

Настоятельно рекомендую читать и цитировать то, что написано в нормах, а не то, что Вам хочется там увидеть. При цитировании нельзя выбрасывать слова из песни норм, тем более, что при этом полностью искажаете смысл. thumbdown.gif
Цитата
7.9.18 Оборудование вытяжных систем, теплота (холод) которых используется в воздухо-воздушных теплоутилизаторах, а также оборудование рециркуляционных систем следует размещать с учетом требований 7.9.12 - 7.9.17.

Воздухо-воздушные теплоутилизаторы, а также оборудование вытяжных систем, воздух которых используется для нагревания (охлаждения) приточного воздуха, допускается размещать в помещениях для вентиляционного оборудования приточных систем согласно 7.9.12 - 7.9.17.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Амиго
сообщение 17.2.2017, 11:37
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 4812
Регистрация: 17.3.2008
Пользователь №: 16585



Не знаю нащет 7.9.13 зато в

Цитата
7.9.14 Оборудование вытяжных систем, удаляющих воздух с резким или неприятным запахом (из уборных, курительных комнат и др.), не допускается размещать в общем помещении для вентиляционного оборудования вместе с оборудованием для приточных систем
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Avs-1
сообщение 17.2.2017, 11:41
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 22
Регистрация: 9.11.2016
Пользователь №: 308888




В одном случае написано "с учетом требований 7.9.12 - 7.9.17." - тут всё однозначно.
В другом - "согласно 7.9.12 - 7.9.17."
Фразу "согласно..." можно понять по-разному.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 17.2.2017, 11:51
Сообщение #11


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22360
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Вы ищете возможности убедить себя в правильности ошибочного решения? То есть, пришли с готовым мнением и вопрос задаёте только для проформы?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 17.2.2017, 11:56
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 12665
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Цитата(Avs-1 @ 17.2.2017, 11:41) *
В одном случае написано "с учетом требований 7.9.12 - 7.9.17." - тут всё однозначно.
В другом - "согласно 7.9.12 - 7.9.17."
Фразу "согласно..." можно понять по-разному.

Для желающих понимать по-разному поясняю - Ваши решения д.б. в согласии с перечисленными пунктами, т. е. не противоречить им!
На всякий случай ещё поясню - это относится ко всем нормам, а не только цитируемому пункту.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Амиго
сообщение 17.2.2017, 12:00
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 4812
Регистрация: 17.3.2008
Пользователь №: 16585



Дискуссия ж. Ну инженеры ж. Там если что эксперт зарежет. Если не с ... нескажу откуда.)

Если от норм отойти то мне не нравица что через пластинчатые рекуператоры есть перетекание из вытяжки в приток.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Avs-1
сообщение 17.2.2017, 12:01
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 22
Регистрация: 9.11.2016
Пользователь №: 308888



Теперь понятно.
Спасибо!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 17.2.2017, 12:11
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 12665
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Цитата(Амиго @ 17.2.2017, 12:00) *
Если от норм отойти то мне не нравица что через пластинчатые рекуператоры есть перетекание из вытяжки в приток.

Так на днях же в другой теме обсуждали и пришли к выводу, что в МЖД только
Цитата(Skaramush @ 30.1.2017, 18:16) *
... с промежуточным носителем...


Сообщение отредактировал ИОВ - 17.2.2017, 12:11
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 17.2.2017, 12:39
Сообщение #16


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22360
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Цитата(Амиго @ 17.2.2017, 13:00) *
Дискуссия ж. Ну инженеры ж. Там если что эксперт зарежет. Если не с ... нескажу откуда.)

Если от норм отойти то мне не нравица что через пластинчатые рекуператоры есть перетекание из вытяжки в приток.


Это только при одной схеме обвязки строго однонаправленный. При классической - под вопросом откуда куда, зависит от сопротивлений сетей и при ещё одном варианте переток строго однонаправленный от притока в вытяжку.
...Это если от норм отойти.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 17.2.2017, 13:19
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 12665
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Цитата(Skaramush @ 17.2.2017, 12:39) *
... при ещё одном варианте переток строго однонаправленный от притока в вытяжку.
...Это если от норм отойти.

Это, как раз, не отходя от норм - см. СП 60
Цитата
11.4.4 В воздухо-воздушных и газо-воздушных теплоутилизаторах в местах присоединения воздуховодов следует обеспечивать давление приточного воздуха больше давления удаляемого воздуха или газа. При этом максимальная разность давлений не должна превышать величины, допустимой по техническим условиям на теплоутилизационное оборудование.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Амиго
сообщение 17.2.2017, 13:40
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 4812
Регистрация: 17.3.2008
Пользователь №: 16585



мда. чото ни когда не заморачивался этим вопросом.


Цитата
следует обеспечивать давление приточного воздуха больше давления удаляемого воздуха или газа.


Получается куча моноблочных ПВУ вне закона оказались. (
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 17.2.2017, 15:50
Сообщение #19


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22360
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Не оказались, при правильном подборе. Я имел в виду вариант размещения теплообменника на всасывающей стороне у вытяжного и на выхлопной у приточного. В стандарте не встречается, только по заказу при указании конфигурации заводу. Там ряд нюансов возникает.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2Vtzqx9HerZ


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid: 2VtzqvmjJqS

ООО "АйДи-Электро" ИНН:6670013662 erid:2Vtzqwtpv5j

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 21.6.2025, 8:09
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных