|
  |
 где ставить колодцы???, желательно ссылочку на пункт СНИПА |
|
|
|
|
 19.1.2007, 23:52
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370
|
Цитата упоров в земле мы никогда не делали А позвольте полюбопытствовать, какие трубы Вы применяли?
|
|
|
|
|
|
|
Гость_kati_*
|
20.1.2007, 0:01
|
Guest Forum
|
стальные электросварные ГОСТ 10704-91
|
|
|
|
|
|
|
|
20.1.2007, 0:53
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370
|
Тогда Вы правильно не использовали упоры. Они нужны для раструбных труб 
|
|
|
|
|
|
|
|
20.1.2007, 1:16
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2368
Регистрация: 6.10.2006
Пользователь №: 4280
|
Цитата До идиотизма обозначать трассу водопровода пустыми колодцами еще никто не доходил, ИМХО. Цитата на поворотах водопроводной сети "фиктивные колодцы" - это крышка с горловиной бугага... тогда уж действительно лучше столбики  пункт 8.62. ... На сварных трубопроводах упоры следует предусматривать при расположении поворотов в колодцах.
|
|
|
|
|
|
|
|
20.1.2007, 11:14
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370
|
Цитата упоры следует предусматривать при расположении поворотов в колодцах. Так нету же колодцев - одни крышки
|
|
|
|
|
|
|
|
20.1.2007, 20:12
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2368
Регистрация: 6.10.2006
Пользователь №: 4280
|
Цитата Так нету же колодцев - одни крышки ну я дополнила, что в колодцах надо ставить... Kati, а вы обозначаете как-то где фиктивный колодец, а где обычный? просто представила свое охренение когда люк открывают - а там земля 
|
|
|
|
|
|
|
|
20.1.2007, 20:35
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370
|
Цитата люк открывают - а там земля Это неправильно Надо под крышкой что нибудь оставлять. СНиП например...
|
|
|
|
|
|
|
|
21.1.2007, 14:07
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 770
Регистрация: 9.8.2006
Пользователь №: 3639
|
Уж месяц незаходил, а тут такое..
Вот это дааа...
Эээ как бы помягче то..
Дорогие дамы, от чего вы столь самоуверены и уперты? ххееехе
Говорят же вам - колодцы ставить на поворотах ненадо, даже нельзя, ибо надо лепить упор на повороте..Делать водоразборный колодец на повороте тож низя никак..
Вводы в здание надо делать на перепендикуляре от магистрали.. вооот...
И со сталью лучше не работать на водопроводе, ибо много чего к ней еще приделать надо,..
А без электрозащиты труба живет очень мало..
|
|
|
|
|
|
|
|
21.1.2007, 14:12
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370
|
Цитата Делать водоразборный колодец на повороте тож низя никак.. Почему?
|
|
|
|
|
|
|
|
21.1.2007, 20:54
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2368
Регистрация: 6.10.2006
Пользователь №: 4280
|
Ой, дудкас... как я рада вас видеть  Цитата Дорогие дамы, от чего вы столь самоуверены и уперты? ххееехе ответ - ПАТАМУЧТА читайте внимательно, это не моя придумка, а водоканала... Цитата Делать водоразборный колодец на повороте тож низя никак..
Вводы в здание надо делать на перепендикуляре от магистрали.. вооот... вот это мне вообще не понятно - почему низя? и почему на перпендикуляре? часто и густо врезка на повороте и совсем не перпендикулярно... или вы идеалистом стали?  Цитата И со сталью лучше не работать на водопроводе может это справедливо для Москвы или вообще России... в Украине чугунины нет - не производят и не завозят массово... водопровод только сталь или пластик - фсе а для пластика в любом случае упоры... Добавлено - 20:56 Цитата Надо под крышкой что нибудь оставлять. СНиП например 
|
|
|
|
|
|
|
|
21.1.2007, 21:09
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370
|
Цитата почему на перпендикуляре? Патамушта папендикуляр красивше
|
|
|
|
|
|
|
|
22.1.2007, 2:14
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 770
Регистрация: 9.8.2006
Пользователь №: 3639
|
Потому что в трубе по законам физики возникают внутренние усилия..
Если вы вдруг не знали, то я просвещу..
Эти усилия вызываются удлинениями трубы ( или сжатием ) в зависимости от температуры, так вот
просчитать эти удлинения когда вы врезаетесь под углом, очень тяжело, и сама магистраль начинает принимать нагрузку не перпендикулярно а под углом, а усилие на магистраль под углом - это чревато проблемами с прочностью и долговечностью магистрали, вот..
Понимаете???
Ничего страшного в этом нет, ибо температуры в водопроводе не такие как например в тепловых сетях, да длинна ввода не очень большая, но тем не менее, эти удлинения существуют и их надо учитывать при проектировании.. Малоли что, раскопают трубу летом, закроют задвижку на вводе, сольют воду, стальная труба полежит под солнцем пару дней, да и подвинет магистраль на пару сантиметриков вдоль, а магистраль старая например и эти пара сантиметриков ей помереть как раз хватит.. и начнутся фонтаны то там то сям..
Именно поэтому возьмите за правило стараться делать не тяп-ляп, а проект, и стараться все-таки перпендикулярчиками забирать воду из сети и подводить к зданию..
Все просто..
И в колодец не суйтесь без специалиста!!!
Главное правило - носить с собой газетку и без повода её в заженном состоянии бросать в открывающие колодцы, если горючий газ там есть то отделаетесь новой прической, а если потухнет сразу - тоды кислорода там точно нет, и проветривать все почаще если уж собрались лезть.. И в каждом районе в Москве висит стенгазетка занимательная , где заносятся случаи с удушьем. И их как правило не менее 2,3 штук в год на район приходится..
А на канализации колодцы само сабой вентилируются через стояки внутрянщецкие..
|
|
|
|
|
|
|
|
22.1.2007, 9:52
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2368
Регистрация: 6.10.2006
Пользователь №: 4280
|
Вай, какая каша у вас в голове надо какой-нить колодец с врезкой "елочкой" сфотать, да сюда выложить... если трубе повредит пара сантиметров, то она и так и так сдохнет... а на канажке газы выделяются быстрее, чем успевает проветриваться сеть... Цитата И в колодец не суйтесь без специалиста!!! а кто является специалистом по лазанью в колодец?
|
|
|
|
|
|
|
Гость_Гость_Олег_*
|
22.1.2007, 10:05
|
Guest Forum
|
Цитата(Алиса-X @ Jan 22 2007, 09:52 ) Вай, какая каша у вас в голове надо какой-нить колодец с врезкой "елочкой" сфотать, да сюда выложить... если трубе повредит пара сантиметров, то она и так и так сдохнет... а на канажке газы выделяются быстрее, чем успевает проветриваться сеть... Цитата И в колодец не суйтесь без специалиста!!! а кто является специалистом по лазанью в колодец? тот кто умеет пользоваться газоанализатором, а именно лаборант газово-аналитической лаборатории. Советую почаще пользоваться их услугами и проиживёте дольше. Обычно надо мерить в нижней и верхней зоне на содержание кислорода и других газов.
|
|
|
|
|
|
|
|
22.1.2007, 10:24
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 345
Регистрация: 15.11.2006
Пользователь №: 4736
|
Есть вариант с хомячком в клетке  Есть типовые решения колодцев. В архиве любого проектного 902.... серия . Называется колодцы водопроводные (канализационные)...... Наверняка у моспроекта есть какой то свой альбом (любят они это дело).
|
|
|
|
|
|
|
|
22.1.2007, 10:34
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370
|
Цитата в каждом районе в Москве висит стенгазетка занимательная , где заносятся случаи с удушьем. И их как правило не менее 2,3 штук в год на район приходится.. Мдя... Вот эта фраза - истинная правда. Потому, читайте ПТБ. Там исчерпывающе всё. А вот про попендикуляры.... Дудкас, он Дудкас и есть. Придётся позвонить ребятам в район, чтобы показали ему при следующем подходе к стенду непопендикулярные присоединения, а то он всё стенгазеты читает...
|
|
|
|
|
|
|
|
22.1.2007, 10:42
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9554
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877
|
Цитата(kati @ Jan 19 2007, 22:30 ) Мы ставим на поворотах водопроводной сети "фиктивные колодцы" - это крышка с горловиной (но это только на магистральных водоводах) и это только для того чтобы в чистом поле не потерять куда пошла сеть (очень тяжело найти - сама ходила с группой единомышленноков). Когда напорная сеть делает поворот в земле, не надо делать никаких упоров, т.к. усилия на себя берет окружающий грунт и в данном случает не имеет смысла делать пустой колодец с углом поворота сети в нем, да еще и устраивать там упор. А показания с водомера можно снимать не залазия в колодец, если заранее заложить водосчетчик с "Энкодером" или другим считывающим устройством з-да Водоприбор г. Москва. И такие счетчики предусматривают затопление колодца. Считывающим устройством прикасаются к крышке колодца в месте где присоединен датчик и все - показания на дисплее, даже есть возможность передавать сразу показания на комп в Водоканал или куда-то еще. Вот-так!!!!!!!! Сама только что сделала стадию проект с этими устройствами. А как Вы в чистом поле крышки с горловиной находите в траве/под снегом? НАВСТАР/ГЛОНАС используете для привязки? Мы столбик бетонный у ближайшей дороги закапываем с табличкой на которой указаны расстояния до трассы. Два столбика - угол. 
|
|
|
|
|
|
|
Гость_kati_*
|
23.1.2007, 0:12
|
Guest Forum
|
Цитата(Serg Ivanov @ Jan 22 2007, 10:42 ) А как Вы в чистом поле крышки с горловиной находите в траве/под снегом? Вообще мы берем исполнительный чертеж в водоканале, и в нем есть все колодцы и фиктивные тоже. А так же на какой угол поворачивает трасса. А дальше дело техники, ищем и в траве и снегу. Вообще я думаю это у кого как принято - столбики на дороге тоже ничего 
|
|
|
|
|
|
|
|
23.1.2007, 9:59
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370
|
Цитата столбики на дороге тоже ничего В Москве просто на стене ближайшего дома пишут координаты. Квадратик, стрелочки и цифирки. Усё В чистом поле лучше столбик и поглубже, дабы не унесли. А люк унесут запросто. Для септика на дачу - милое дело
|
|
|
|
|
|
|
|
23.1.2007, 17:30
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9554
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877
|
А зачем люк если под ним земля? Ставте бетонную плиту. А кому нужны люки - поезжаете в Тверь, там их много лишних...
|
|
|
|
|
|
|
|
23.1.2007, 17:44
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370
|
Цитата А зачем люк Наверное родственник местного начальника водоканала ими торгует.
|
|
|
|
|
|
|
|
24.1.2007, 14:23
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 191
Регистрация: 5.12.2006
Из: центральный округ
Пользователь №: 5042
|
Т.е. если водопроводная сеть (хоть и длиной 400м) без всякой запорной арматуры, то можно и без колодцев??? Да? Ответьте просто да или нет...
Добавлено - 14:25
Так я так и не поняла.... Если нет на водопроводе запорной арматуры то можно и не ставить колодцы??? Да???
|
|
|
|
|
|
|
|
24.1.2007, 14:39
|
инженер ВК
Группа: Участники форума
Сообщений: 3115
Регистрация: 5.12.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5044
|
Цитата(Елена_НВК @ Jan 24 2007, 14:23 ) Т.е. если водопроводная сеть (хоть и длиной 400м) без всякой запорной арматуры, то можно и без колодцев??? Да? Ответьте просто да или нет... Да!
|
|
|
|
|
|
|
|
24.1.2007, 14:40
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370
|
В СНиПе писано, что ремонтные участки вроде 2 км. Точно не помню. Посмотрите. А так - ДА
|
|
|
|
|
|
|
|
24.1.2007, 14:53
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 191
Регистрация: 5.12.2006
Из: центральный округ
Пользователь №: 5042
|
Cпасибочки!!!
|
|
|
|
|
|
|
|
24.1.2007, 14:54
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 345
Регистрация: 15.11.2006
Пользователь №: 4736
|
кто нибудь знает на пнд пвх и пр. упоры нужны? стыки воспринимают усилие?
|
|
|
|
|
|
|
|
24.1.2007, 15:02
|
инженер ВК
Группа: Участники форума
Сообщений: 3115
Регистрация: 5.12.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5044
|
Цитата(Evgenya @ Jan 24 2007, 14:54 ) кто нибудь знает на пнд пвх и пр. упоры нужны? стыки воспринимают усилие? Вы имеете ввиду в земле?
|
|
|
|
|
|
|
|
24.1.2007, 17:32
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 345
Регистрация: 15.11.2006
Пользователь №: 4736
|
да именно вроде мельком видел типовые узлы моспроекта а может показалось?
|
|
|
|
|
|
|
|
25.1.2007, 12:07
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 770
Регистрация: 9.8.2006
Пользователь №: 3639
|
Чет в Москве нельзя водопровод из ПВХ, ПНД делать, потому не знаю..
|
|
|
|
|
|
|
|
25.1.2007, 12:18
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9554
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877
|
Цитата(Evgenya @ Jan 24 2007, 14:54 ) кто нибудь знает на пнд пвх и пр. упоры нужны? стыки воспринимают усилие? Производители требуют (Упонор в частности) если отводы сварные. Фактически это обделка бетоном трубы на 150-200мм
|
|
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|
