Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Вентиляция на балконе, Здравствуйте! Очень прошу помочь разобраться с ситуацией!
watos
сообщение 21.2.2017, 20:24
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 1.2.2017
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 314395



Доброго времени суток!

Являюсь новичком в системах вентиляции и кондиционирования, однако данной тематикой интересуюсь, как-то так повелось smile.gif

Есть вопрос к профессионалам по системам вентиляции.

1. Решил установить на балконе систему вентиляции воздуха, знаете, чтобы можно было посидеть и покурить, не открывая окон на балконе, на улице шумно да и он быстро покрывается пылью с улицы. Сделали два отверстия , одно для притока другое для вытяжки воздуха, диаметр каждого - 125 мм.

2. На вытяжку поставил вентилятор достаточно мощный Вентс ВК 125 с регулировкой оборотов ( мощности) отдельным регулятором. При это пришлось немного помудрить с воздуховодом на вытяжку, чтобы он вышел в просверленное отверстие. Фото прилагаю. Обороты всегда на максимуме.

3. На вход поставил фильтр от той же компании и дополнительный вентилятор на приточку.

4. Дело в том, что даже без этого фильтра и дополнительного вентилятора по показаниям анемометра на входе воздушного потока с улицы, вытяжной вентилятор, рассчитанный на 350 кубических метров дает около 250 кубических метров в час, что соответствует сопротивлению трассы в более чем в 150 Паскалей, исходя из его диаграммы (скрин диаграммы приложил)

Вопросы:

1) Откуда такое сопротивление у максимум 3 метров пластикового воздуховода с тремя поворотами на 90 градусов?
Судя по графикам сопротивлений на сайте vents.ua ( вот они: http://vents.ua/doc/36/) для 125-го воздуховода при требуемом объеме перекачиваемого воздуха 300 м. куб в час потеря давление на 1 метре воздуховода составляет около 10 Па, на повороте в 90 градусов также около 10 Па.
Итого получаем 60 Па на трех метрах трассы и трех поворотах.

2. Какое реальное значение сопротивления воздуховодов и поворотов такого диаметра при объеме 300 м.куб в час?

Прошу помочь с теорией.

Заранее большое спасибо!

Прикрепленный файл  _________1.jpg ( 2,32 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 16

Прикрепленный файл  ________.jpg ( 296,95 килобайт ) Кол-во скачиваний: 10
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 21.2.2017, 20:32
Сообщение #2


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22403
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Природа не терпит пустоты. На место удаляемого воздуха входит наружный. Должен входить. И входит.
Откуда? Через отверстие какого размера?

...Попробуйте запустить вытяжной вентилятор при открытом окне балкона и измерить расход.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
watos
сообщение 21.2.2017, 20:35
Сообщение #3





Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 1.2.2017
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 314395



Приток и вытяжка по 125 мм - одинаковые.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Wiz
сообщение 21.2.2017, 21:26
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 2660
Регистрация: 20.3.2005
Пользователь №: 570



Еще есть сопротивление входа и сопротивление выхода из сети.
сопротивление входа будет равно половине динамического давления при скорости во входном сечении, а сопротивление выхода будет равно полному динамическому давлению при скорости в выходном сечении.
+ еще сопротивление входа на балкон через отверстие.

Сообщение отредактировал Wiz - 21.2.2017, 21:32
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
watos
сообщение 21.2.2017, 21:45
Сообщение #5





Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 1.2.2017
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 314395



Цитата(Wiz @ 21.2.2017, 22:26) *
Еще есть сопротивление входа и сопротивление выхода из сети.
сопротивление входа будет равно половине динамического давления при скорости во входном сечении, а сопротивление выхода будет равно полному динамическому давлению при скорости в выходном сечении.
+ еще сопротивление входа на балкон через отверстие.



Так и какие это сопротивления? Какие величины при требуемой скорости 7 м\с ? Неужели такие большие?

Вы согласны со мной, что потеря давления в 150 Па при такой конфигурации это слишком много исходя из табличных данных?
Или я чего-то не понимаю?

Спасибо!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 21.2.2017, 21:45
Сообщение #6


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22403
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Кхм... Сейчас будет ожидаемый вопрос "а что такое динамическое давление"...

Если расход определён верно, динамическое давление в сечении 125 мм будет порядка 19 Па.

И откройте окно при следующем замере.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
watos
сообщение 21.2.2017, 23:10
Сообщение #7





Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 1.2.2017
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 314395



Цитата(Skaramush @ 21.2.2017, 22:45) *
И откройте окно при следующем замере.



Сделал , при этом надел трубу 30 см на вытяжной вентилятор, чтобы не измерять в непосредственной близости от него:

1. С открытыми окнами анемометр около вытяжного вентилятора показал максимум 7.8 м\с
2. С закрытыми окнами около вытяжного вентилятора максимум 7.1 м\с
3. С закрытыми окнами около входного отверстия среднее значение составило около 5 м\с

Вот такие результаты, как видим открытые и закрытые окна влияют на показания но не более 10%.

Но почему поток входящего воздуха значительно меньше, чем значения , полученные при замерах около вытяжного вентилятора ?

Спасибо.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 22.2.2017, 5:10
Сообщение #8


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22403
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



1. С чего Вы взяли, что помещение в остальном герметично?
2. Основное. Откуда уверенность, что при замерах получили точные значения? Судя по описанию, ошибок наделано, начиная от основной, предостаточно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
watos
сообщение 22.2.2017, 18:51
Сообщение #9





Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 1.2.2017
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 314395



Какую "основную" ошибку вы имеете ввиду? Каких ошибок "наделано предостаточно"?
Вы просили сделать замеры с открытыми окнами, я сделал и привел вам достаточно подробные данные. Каких сведений вам не хватает для развернутого ответа?


Я прошу вас помочь в решении проблемы определения сопротивления воздуховода при диаметре 125 мм, длине 3 метрах, 2-х отверстиях - входном и выходном по 125 мм при требуемом объеме перекачиваемого воздуха 300 м куб. в час.

Я написал подробный вопрос, приложил фотографии, диаграмму, чтобы вы лучше понимали суть проблемы. Повторяю, не являюсь профессионалом в области вентиляции, поэтому буду признателен подробному ответу.

Так какое будет сопротивление данной сети при требуемом воздухообмене 300 м. куб. в час ?






Да.

Там еще три поворота на 90 градусов.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 22.2.2017, 19:00
Сообщение #10


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22403
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



1. Анемометром не проводят замеры у всасывающего отверстия. Форма факела на всасывании, знаете ли... Точнее - не знаете. Замер не достоверен.
2. Откуда взяли, что сопротивление таково, как называете? Замер не проводился, рассуждения не достоверны.
3. Вентилятор выдаёт каталожную характеристику только на стенде. Далее много факторов влияют на производительность.

Достаточно?

Ну и

4. Хотите определить сопротивление? Нет проблем. Микроманометр, трубка + верная методика измерений.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
watos
сообщение 22.2.2017, 19:38
Сообщение #11





Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 1.2.2017
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 314395



Я прекрасно понимаю, что анемометром не проводят измерения около всасывающего отверстия, но другой возможности измерить скорость нет, так как выходное отверстия за пределами балкона не досягаемо. Потому измерил на расстоянии 30 см от входа, хотя нужно конечно при таком сечении около метра.

Также измерял скорость на всасе, присоединяя к нему трубу более метра длиной, получал около 5 м\с, что соответствует воздухообмену менее 250 кубов в час, что соответствует слишком высокому НА МОЙ ВЗГЛЯД сопротивлению сети. По поводу замера сопротивления, имею ввиду именно теоретический расчет.

Ну должно получаться одно сопротивление по номограммам , а получается другое. Почему, по вашему мнению, это происходит? И какое теоретическое значение сопротивление данной системы?

Можно конечно грешить на анемометр китайский и то, что друзья наши из Украины предоставляют ложные диаграммы.. Можно ли?

Спасибо.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 23.7.2025, 2:41
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных