РЗА для частного дома и система приоритетов электроснабжения Опции

[Alkett]

При зарядке авто запускать ДЭС это же быстрая зарядка насколько понимаю. Либо Тесла, либо другой электромобиль...
Как он выкинет автомат, если это зона разграничения поставщика электроэнергии и его этим ограничили

Да, три часа. Да была мысль вообще синхронизировать ДГУ с сетью и добивать - но это настоящий геморой. Еще и Ростехнадзор не даст. Можно через 2 ИБП на полную мощность, он умеет с разных источников на один вывод отдавать - но там ценник запредельный выходит. Поэтому то что имеем...

А про зону разграничения всё верно - автомат на улице в их шкафу, и он энергосбыта. Наше - сразу за ним...

Сообщение отредактировал Alkett - 28.2.2017, 13:25

[Alkett]

При зарядке авто запускать ДЭС это же быстрая зарядка насколько понимаю. Либо Тесла, либо другой электромобиль...
Как он выкинет автомат, если это зона разграничения поставщика электроэнергии и его этим ограничили

Да, три часа. Да была мысль вообще синхронизировать ДГУ с сетью и добивать - но это настоящий геморой. Еще и Ростехнадзор не даст. Можно через 2 ИБП на полную мощность, он умеет с разных источников на один вывод отдавать - но там ценник запредельный выходит. Поэтому то что имеем...

А про зону разграничения всё верно - автомат на улице в их шкафу, и он энергосбыта. Наше - сразу за ним...

Сообщение отредактировал Alkett - 28.2.2017, 13:25

[Ludvig]

))) Да нет конечно. Тут или докупать (4 млн.руб.), или приоритет. Хотя хотябы до 60кВт докупать по любому придётся, а то подогрев кровли / кондиционер вообще почти всегда работать не будет.... Ну я предупредил, и железо проектирую на будущее. Купит - просто поменяем уставки в программе)

А с какого такого докупать? Вводной 90 кВт, все что меньше этого, все ваше. В техусловиях что написано?

Каширка. Но об этом ни кто не знает) Я рекламы не даю, мне и так хорошо.

Сам живу и работаю у м. Красногвардейская. Пиво и ректификат не пью, это на будущее.

Да, три часа. Да была мысль вообще синхронизировать ДГУ с сетью и добивать - но это настоящий геморой.

на детский лепет смахивает.

А про зону разграничения всё верно - автомат на улице в их шкафу, и он энергосбыта. Наше - сразу за ним...

Ну и ...

[manjey73]

Ludvig вы не дочитали, кабель вводной рассчитан на 90 кВт, а дали в три раза меньше.
На счет ДГУ не лепет, как только он перестает быть аварийным, то за попу берут все возможные службы. У нас тоже так...
Особенно если соседи пожалуются.

[Ludvig]

Ну ввод сейчас по кабелю на 90кВт примерно, но ограничен 35кВт автоматом в ЩУ.

Я что-то не так понял?

Синхронизация ДГУ с сетью. Типичный детский лепет скучающего пацана.

Сообщение отредактировал Ludvig - 28.2.2017, 14:30

[manjey73]

Да, явно не так поняли, кабель заложили из расчета 90 кВт (сечение кабеля).
В чем лепет синхронизации ДГУ с сетью, не пойму ? Это вполне приминимая практика, если не хватает мощности для пиковых моментов, а не для постоянного использования.

[Ludvig]

В чем лепет синхронизации ДГУ с сетью, не пойму ? Это вполне приминимая практика, если не хватает мощности для пиковых моментов, а не для постоянного использования.

Вы понятия не имеете о подключении ДГУ к нагрузке.

[manjey73]

больше всего удивляет такая самоуверенность в определениях.....

Вы еще скажите, что не существует ДГУ для параллельной работы с другим ДГУ или с сетью, для пущей уверенности...

Сообщение отредактировал manjey73 - 28.2.2017, 16:46

[Alkett]

А с какого такого докупать? Вводной 90 кВт, все что меньше этого, все ваше. В техусловиях что написано?

В ТУ 35кВт по моему, ограничено вводным автоматом.

Я что-то не так понял?

Синхронизация ДГУ с сетью. Типичный детский лепет скучающего пацана.

Пацану 35 лет, он работает ежедневно по 12 часов, и у него в фирме 11 человек. Так вот, ДГУ технически синхронизировать с сетью проблемы нет, есть даже модули для АВР которые это позволяют. Смысл тот же как при синхронизации 2х ДЭС, только тут генератор по синусоиде и сдвигу подстраивается под характеристики сети. Но есть и проблема в логике управления - во первых многие ДЭС нельза эксплуатировать при низких нагрузках (например до 15-20% номинала альтернатора, а во вторых если нагрузка в доме резко снимается, то генератор нежелательно останавливать с отключением нагрузки, соответственно на выбеге он начнёт отдавать электричество в энергосбытовую сеть, за что Ростехнадзор отрубит яйца.
Я изучал вопрос еще лет 10 назад, и сейчас переодически сталкиваюсь с такими запросами...

больше всего удивляет такая самоуверенность в определениях.....

Вы еще скажите, что не существует ДГУ для параллельной работы с другим ДГУ или с сетью, для пущей уверенности...

Да, тоже меня удивило. Это не новость вроде)

[Ludvig]

В ТУ 35кВт по моему, ограничено вводным автоматом.

Пацану 35 лет, он работает ежедневно по 12 часов, и у него в фирме 11 человек. Так вот, ДГУ технически синхронизировать с сетью проблемы нет, есть даже модули для АВР которые это позволяют. Смысл тот же как при синхронизации 2х ДЭС, только тут генератор по синусоиде и сдвигу подстраивается под характеристики сети. Но есть и проблема в логике управления - во первых многие ДЭС нельза эксплуатировать при низких нагрузках (например до 15-20% номинала альтернатора, а во вторых если нагрузка в доме резко снимается, то генератор нежелательно останавливать с отключением нагрузки, соответственно на выбеге он начнёт отдавать электричество в энергосбытовую сеть, за что Ростехнадзор отрубит яйца.
Я изучал вопрос еще лет 10 назад, и сейчас переодически сталкиваюсь с такими запросами...

Я не знаю, чем вы занимаетесь в конторах, но вы правы, ДГУ технически синхронизировать с сетью проблемы нет, есть даже модули для АВР которые это позволяют.
А теперь вопрос - Как не допустить работу генератора на сетевое хозяйство?
Сам поработал в конторах типа ваших. Занимаетесь зажиганием лампочек по KNX и занимайтесь. Не лезьте в серьезные вещи типа ДГУ, ваши представления на двойку, грозят потерей ДГУ. У таких знатоков обычно вал дизеля ломается. В ЦОДах насмотрелся ))

Сообщение отредактировал Ludvig - 28.2.2017, 21:05

[Alkett]

Я не знаю, чем вы занимаетесь в конторах, но вы правы, ДГУ технически синхронизировать с сетью проблемы нет, есть даже модули для АВР которые это позволяют.
А теперь вопрос - Как не допустить работу генератора на сетевое хозяйство?
Сам поработал в конторах типа ваших. Занимаетесь зажиганием лампочек по KNX и занимайтесь. Не лезьте в серьезные вещи типа ДГУ, ваши представления на двойку, грозят потерей ДГУ. У таких знатоков обычно вал дизеля ломается. В ЦОДах насмотрелся ))

Уфффф, я даже не знаю что на это ответить.
Вот как не допустить работу в внешнюю сеть - в этом и есть вся проблема, о чём я и написал в предыдущем посту, и почему мы как раз на возможность физической реализации всё таки отказались от этой идеи. Вы как раз и подтвердили мои слова...

Занимаетесь зажиганием лампочек по KNX и занимайтесь

Вы НЕ ЗНАЕТЕ чем мы занимаемся.
Когда мне нужно реализовать что то, что требует определённого специалиста, я поручаю это ему, создаю рабочую группу.

Не лезьте в серьезные вещи типа ДГУ

Хорошо, не буду)

[Ludvig]

Вы НЕ ЗНАЕТЕ чем мы занимаемся.
Когда мне нужно реализовать что то, что требует определённого специалиста, я поручаю это ему, создаю рабочую группу.

Не трудно догадаться. Проводкой в коттеджах, Умный дом, сигнализацией разной. Работал проектировщиком в таких конторах, пока командир рассуждать не начнет как мне надо проекты делать. А как рот откроет, вставал и уходил не выключая копьютера.


А ДГУ коммутируется очень просто. Проще не бывает.

[Alkett]

Не трудно догадаться. Проводкой в коттеджах, Умный дом, сигнализацией разной. Работал проектировщиком в таких конторах, пока командир рассуждать не начнет как мне надо проекты делать. А как рот откроет, вставал и уходил не выключая копьютера.


А ДГУ коммутируется очень просто. Проще не бывает.

И ещё высотки, промка, ДОУ))
Не, заводы-гиганты не строим, не наш профиль)

[manjey73]

Ludvig запрет отдачи в сеть тоже реализуемая вещь вполне, просто там порядок цен несколько иной и мало кто с этим заморачивается. Основная проблема не столько в технических реализациях сброса нагрузки на баласт или получение разрешения на отдачу в сеть, сколько в том, что ДГУ превращается не в аварийный со всеми вытекающими последствиями

[Ludvig]

Alkett, manjey73, лезть в систему о которой имеете смутное представление, а надо, подменяет здравый смысл эмоциями. У вас даже однолинейки нет - предмета рассуждений. Другие, более продвинутые конторы, рашают такие вопросы нараз, как по рельсам. Неоспоримое ваше желание учиться ведете к учебе на своих ошибках, игнорируя десятилетиями наработанный опыт. Опыт нерезиновска гласит, - Человек может уйти из деревни, но деревня из человека не уйдет никогда. Советую не обижаться, а поднять всю информацию по вопросу. Ведь решение проблемы, хоть и составное, но простое, быстрое и незатейлевое.

[manjey73]

Ludvig мне просто "нравится" ваше упрямство.....
На ЦОДах нет необходимости параллельной работы ДЭС с сетью, так как там ИБП стоят и строится все гораздо проще.
Как написал выше, нет смысла заморачиваться дорогими решениями по ДЭС. Но так же как писал выше, вступают другие факторы Роспотребнадзора и Санэпидем...
У нас вон на ЦОДе МТС выхлопную переваривает на ДЭС в другую сторону, потому что жилые дома построили напротив. Да и куда проще ДЭС оформить как аварийный, поставив на колесах. Нежели оформлять как стационарный.

Может у вас в неризиновске решаются куда проще такие вопросы, но у нас к сожалению нет, что касается ДЭС.
Целая головная боль. И опять же средства, поэтому делают все проще

И хватит уже этой загадочной "воды" в ответах, если сами плавать не научились толком.

Сообщение отредактировал manjey73 - 1.3.2017, 10:51

[Ludvig]

Ludvig мне просто "нравится" ваше упрямство.....
На ЦОДах нет необходимости параллельной работы ДЭС с сетью, так как там ИБП стоят и строится все гораздо проще.
Как написал выше, нет смысла заморачиваться дорогими решениями по ДЭС. Но так же как писал выше, вступают другие факторы Роспотребнадзора и Санэпидем...
У нас вон на ЦОДе МТС выхлопную переваривает на ДЭС в другую сторону, потому что жилые дома построили напротив. Да и куда проще ДЭС оформить как аварийный, поставив на колесах. Нежели оформлять как стационарный.

Может у вас в неризиновске решаются куда проще такие вопросы, но у нас к сожалению нет, что касается ДЭС.
Целая головная боль. И опять же средства, поэтому делают все проще

Что касается ДЭС, то у вас все есть, только правильно распорядиться этим не можете, затрат никаких практически не надо. Региональные особенности характера не позволяют?
Да, трубы ДЭС не не обсуждали. Это такой принципиальный момент?
Главное, ломиться в открытую дверь и обвинять ее в упрямстве.

[Ludvig]

Кстати, синхронизация с сетью вам совершенно не нужна, чего вы выдумали?

[manjey73]

Ludvig может вы попробуете разговаривать не только сами с собой ?

[Ludvig]

Ludvig может вы попробуете разговаривать не только сами с собой ?

Можно попробовать, только вас плохо слышно и в советах вы похоже не нуждаетесь.
Вам есть что сказать?

[Alkett]

Ludvig, а в чём выражается простой вариант? Вы так много говорите что мы ничего не понимаем - я по своей натуре тоже считаю что я многого не знаю, ну так расскажите! Вот manjey73 без претензий на знание всего и вся предложил уже как минимум рабочий вариант, не будем говорить насколько он оптимален - это предмет обсуждения, но так и есть что обсуждать....

[Ludvig]

Однолинейу в студию! Только тогда можно продолжить. Не надо детский лепет навязывать.

[manjey73]

Ludvig от вас не было слышно решений, кроме критики других решений. Кстати я на тех или иных решениях абсолютно не настаивал, а всего лишь предложил, на что получил целый ворох критики с возгласами так не делается или так работать не будет.
Блин у других работает, а тут не будет, может нерезиновск в зоне аномальной местности находится ? или какие-то иные причины, почему у вас это не будет работать ? только лирика от вас без конкретики...

На кой вам простите однолинейка ? данных о том, что всего сейчас 35кВт а одна лишь зарядка авто требует 32 кВт вам мало ?
На данный момент отвлекитесь от глобалий.

Самое простое решение естественно запуск ДГУ на зарядку авто, не трогая другое.
Вы просто для поддержания толкотни предложите иное решение, кроме очевидного....

Сообщение отредактировал manjey73 - 1.3.2017, 15:34

[Ludvig]

Пока однолинейки не увижу и техусловия, чудес от меня не ждите. Продолжайте ломиться, там вроде открыто.

[Alkett]

Однолинейка будет, просто не успеваем доделать проект, огромная загруженность. Так же будет логическая блок-схема.

[Ludvig]

Доделаете, слейте все. Неделя, это нормальный срок на такой объем.

[Alkett]

Доделаете, слейте все. Неделя, это нормальный срок на такой объем.

Когда 7 объектов на 2х проектировщиков то не нормальный. Всё в плановом порядке...

[Ludvig]

Забавно. Два проектировщика элементарного не знающих. Как я один со всем справляюсь? Причем с разработкой бывает. Видимо ДОУ рулит.

[manjey73]

Прямо Юлий Цезарь

[Ludvig]

Не-а, люблю это занятие. А чтоб потом все смонтировать, наладить и сдать заказчику с независимым видом. Мол, и не такие сарафаны рвали.

[manjey73]

да не, просто у вас все так просто, неделя и бац, проект готов.
Ну если так все быстро, то накидайте быстренько замену модулей АС500 на 1200, чтобы все характеристики совпали, датчики заменить, схемы подключения в соответствие привести ну и т.д.
з.ы. я к тому, что когда только дискреты используются там на час делов, а когда аналоговые сигналы в дело вступают уже хохма начинается. Да еще когда в техподдержке производителя сплошь менеджеры а не технари...

Я вон сегодня по одной железке вопрос написал производителю еще днем, до сих пор ответа жду....