Как обосновать погода зависимый температурный график 95-70 Опции

[teplotehnik86]

Здравствуйте уважаемые форумчане ! Помогите начинающему теплотехнику , просят дать обоснование температурному графику отопления 95-70 со срезкой на ГВС 70 расчетной наружной температуре -41 .

[teplotehnik86]

Здравствуйте уважаемые форумчане ! Помогите начинающему теплотехнику , просят дать обоснование температурному графику отопления 95-70 со срезкой на ГВС 70 расчетной наружной температуре -41 .

[Смит]

Темпер. график - для теплоснабжения?

Я так понимаю, системы отопления потребителей спроектированы на "95-70" и присоединены зависимо?
Пропускная способность теплосети достаточна?

[teplotehnik86]

Температурный график качественного регулирования отпуска тепла 95-70 на выходе из котельной . При этом учесть срезку на ГВС .
Да скорей всего у потребителя спроектировано так как вы сказали , схема зависимая . На счет пропускной способности нужно уточнить , скорее всего достаточно .
Начальство хочет бороться с перетопом т.к газа тратим больше чем зарабатываем .

Сообщение отредактировал teplotehnik86 - 9.3.2017, 6:40

[Смит]

Начальство хочет бороться с перетопом т.к газа тратим больше чем зарабатываем .

Ну, "мало зарабатываем" - это одно, а "перетоп" - совсем другое...

[teplotehnik86]

Получается так , что в ближайших от котельной домах всегда открыты окна (тепло уходит ) , а до крайних не доходит , поэтому с котельной вынуждены подавать более высокую температуру . Есть темп. график который более менее соответствует нашим требованиям , но чтобы его утвердили в управе его необходимо обосновать , в этом вся проблема .
Я если честно не знаю даже с чего начать .

[Смит]

в ближайших от котельной домах всегда открыты окна (тепло уходит ) , а до крайних не доходит , поэтому с котельной вынуждены подавать более высокую температуру .

Думаю, начать надо с регулировки тепловой сети.
Потом уже можно рассматривать целесообразность изменения температурного графика с сохранением средней температуры между "табличными" tпр и tобр. В этом случае должно быть соответствующее увеличение расхода сетевой воды, а это - деньги...

Сообщение отредактировал Смит - 9.3.2017, 8:06

[teplotehnik86]

Вы имеете в виду выполнить гидравлический расчет ?
А что вы думаете по поводу регулируемого дроссельного устройства на входе в здание , может ли оно как-то решить проблему ?

[Смит]

Вы имеете в виду выполнить гидравлический расчет ?
А что вы думаете по поводу регулируемого дроссельного устройства на входе в здание , может ли оно как-то решить проблему ?

Да.

[teplotehnik86]

Да.

Исчерпывающий ответ

[awlan]

1.Температурный график качественного регулирования отпуска тепла 95-70 на выходе из котельной . При этом учесть срезку на ГВС .
2.Да скорей всего у потребителя спроектировано так как вы сказали , схема зависимая . На счет пропускной способности нужно уточнить , скорее всего достаточно .
3.Начальство хочет бороться с перетопом т.к газа тратим больше чем зарабатываем .

1. "Срезка" и есть гарантированный перетоп.
2. Ну так узнавайте. Как уже сказали надо делать гидравлическую увязку(наладку) сети (все обратки из зданий одинаковой температуры).
3. "Борьба" даст результат при установке на теплопотребляющих установках систем учета и узлов автоматического регулирования.

Исчерпывающий ответ

А что Вам не понятно?
Можно так:
1. Да
2. Да.
Вы ведь задавали и Вам ответили на два вопроса.

[СИГ]

Желательно разработать график силами специализированной организации. Можно попытаться самостоятельно, используя справочник "Наладка и эксплуатация тепловых сетей" (В.И.Манюк, Я.И.Каплинкий.Э.Б.Хиж, А.И. Манюк, В.К.Ильин). Возникающие сложности: необходимо учесть соотношение между собой расчётных тепловых нагрузок отопления и ГВС. Затем - утвердить график схемой теплоснабжения Вашего муниципального образования.Тогда он станет легитимным.

[Галиев]

Здравствуйте уважаемые форумчане ! Помогите начинающему теплотехнику , просят дать обоснование температурному графику отопления 95-70 со срезкой на ГВС 70 расчетной наружной температуре -41 .

1. Сейчас по какому графику топите?
2. ГВС где приготовляется, на источнике или в ИТП, ЦТП?

[DenisS]

От себя - каждые 5 лет должны проводится наладочные испытания и работы на сетях силами специализированной организации, которая собственно и должна давать рекомендации по регулированию теплосети на основании обследования и построения пьезометрического графика, а в Вашем случае явная разрегулировка сети, которая "лечится" как раз приведенными выше рекомендациями - узлы учета и регулирования у каждого абонента, расчет, подбор и установка дросселирующих диафрагм (кстати их можно заменить на дисковые затворы и регуляторы давления "после себя").
Кстати немаловажный вопрос - а от котельной до абонентов теплосети Ваши? если нет, так вообще не стоит переживать по поводу графика - выдавать сколько договором и режимной картой котельной прописано на границе ответственности да и все...

[Галиев]

расчет, подбор и установка дросселирующих диафрагм (кстати их можно заменить на дисковые затворы и регуляторы давления "после себя").

Отсюда поподробнее:
- как дисковый затвор может шайбу заменить? Это раз.
- как будут вести себя регуляторы давления "после себя" в каждом здании при неизбежных колебаниях давления в сети? Это еще раз.

[Смит]

- как дисковый затвор может шайбу заменить? Это раз.

Да, насчёт регуляторов давления "после себя" - тоже большие сомнения...

[teplotehnik86]

1. Сейчас по какому графику топите?
2. ГВС где приготовляется, на источнике или в ИТП, ЦТП?

Сейчас график 95-70 .
ГВС готовится на источнике в основном , но есть и ИТП .

[Wiz]

А что вы думаете по поводу регулируемого дроссельного устройства на входе в здание , может ли оно как-то решить проблему ?

РПД с ограничением расхода у каждого потребителя должно поправить ситуацию.....

[teplotehnik86]

РПД с ограничением расхода у каждого потребителя должно поправить ситуацию.....

РПД ?

[Wiz]

РПД ?

Первый раз слышите? Такое ощущение, что к теме теплоснабжения вы имеете какое-то косвенное отношение.
РПД - регулятор перепада давления, это ваша регулируемая автоматически дроссель-шайба на вводе теплосети в ИТП или тепловой узел здания.

Сообщение отредактировал Wiz - 10.3.2017, 15:09

[Галиев]

Первый раз слышите? Такое ощущение, что к теме теплоснабжения вы имеете какое-то косвенное отношение.
РПД - регулятор перепада давления, это ваша регулируемая автоматически дроссель-шайба на вводе теплосети в ИТП или тепловой узел здания.

Дроссель - шайба стоит литр водки. Сколько стоит РПД?

[Смит]

Сколько стоит РПД?

Угу.
...А то можно и автоматическое регулирование нагрузок внедрить в ИТП.
Тут у меня и мысли как раз появились.

Сообщение отредактировал Смит - 10.3.2017, 16:21

[Евгений Буш]

одним из обоснований может служить тепловой напор ОП это (Tпр +Т обр)/2 - Т вн. пом.
(95+70)2 - 18 =64,5 С. Это значение наиболее близко к 70 С при которых расчитываются характеристики ОП.
Если приборы отопление советский или постсоветский чугун, то скорее всего внутреннее теплоснабжение как раз на этот график и просчитано.
Интересно а можно проблему срезки и соответственно перетопа решить догревом теплоносителя электротеном в
коиплекте с термостатом или экономически смысла в этом нет?

[andrey_088]

График 95-70 в соответствии с вашим территориальным расположением в самые холодные дни проще говоря,тоесть у вас при -28 график должен быть 95-70 уже у потребителя, это все прописано в СНиП (есть таблицы). Если перетоп то вы можете поставить на вводе в здание качественное регулирование т.е. поставить регулятор и насос для подмеса, регулятор выставляется с учетом температуры наружнего воздуха. (ставится еще датчик на подачу соответственно,в некоторых случаях требуют управляющие компании датчик на обратку якобы для того,чтобы в обратке не была завышенная температура) Но это не всегда может решить проблему, но в вашем случае если перетоп прямо у первого подъезда тоесть ближнего к котельной, то вам это реально поможет.У вас клапан будет прижимать поток подающей и насос будет гонять воду пока не будет вашего графика 95-70