Каскадный контроллер Опции

[tiptop]

Учитесь...

[tiptop]

Учитесь...

[kosmos440o]

ТЗ по ГОСТу видели когда-нибудь? Хотя бы без формальностей, но цели, задачи, общие требования, и далее по тексту. А то я Вам на ардуине сваяю, она справится. В деревянном ящике с запуском соединением проводков. К тому же там явный костыль с запуском по температуре 47 градусов. Так не делается.

Навскидку гистерезис маловат будет.

Так что учитесь сами, начните с нормативки.

Сообщение отредактировал kosmos440o - 11.11.2018, 14:00

[tiptop]

Так что учитесь сами, начните с нормативки.

Когда-то я профессионально конструировал вторичные импульсные источники электропитания. Чертил схемы, составлял на них ТУ и прочее. Само собой, всё это было в соответствии с ЕСКД.
В этой теме речь о другом. Конечно же, я готов взять аббревиатуру "ТЗ" в кавычки.
Здесь моя цель была показать технологический замысел.

[kosmos440o]

А я профессионально проектирую автоматизацию ИТП, хладоцентры, вентиляцию и другую хрень, если уж начали меряться пиписьками. И на дух не переношу Кулибиных. Там где один наворотил, куча народу смеётся, потом плачет.

Щас ещё детишки из кружков, проектирующих роботов на Яве, подтянутся (из соседней темы). Вот будет смехота-то!

Функционалка-то хоть есть? А то какие-то основные котлы, дополнительные... Давление-то хоть надо поддерживать или так сойдёт?

[tiptop]

to kosmos440o

Ваше раздражение мне понятно. Я тоже не люблю, когда делается не по-моему.

[kosmos440o]

Да делал я по-вашему. ТЗ были один в один. Видать, где-то в Москве есть целая школа альтернативно одарённых автоматчиков. Но очень уж долго и проблемно такое реализовывается.

Вы вот где учились? Не в Бауманке случаем?

Хотя да, больше конечно брюзжу, все равно навряд ли кто будет делать контроллер по Вашему "ТЗ". Мне немного интересна эта тема, собираю инфу и хочу понять базовые принципы и отличие от водяных систем, может добавлю в свой контроллер отопления. Но в этом случае как-то не очень.

Так-то инфа в сети есть, но у Вас какой-то новый революционный алгоритм, просто интересно стало на какое-то время.

Сообщение отредактировал kosmos440o - 11.11.2018, 19:49

[tiptop]

Тов-у tiptop, думаю будет интересно, вот его прошлая рацуха - http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=99325

Надеюсь, многим будет интересна моя новая "рацуха".

Сейчас в разработке находится контроллер на DIN-рейку, имеющий три релейных выхода: ОТОПЛЕНИЕ I, ОТОПЛЕНИЕ II, ОТОПЛЕНИЕ III. Для каждого выхода устанавливается температура наружного воздуха (уличного), при которой он включается. То есть, по сути это термореле с тремя уставками. Предусмотрена ротация выходов.

Теплоконтроллер может найти своё применение как с тепловой схемой, в которой есть только один насос, так с теми тепловыми схемами, в которых задействованы параллельные ветви “насос/котёл”. Выходы ОТОПЛЕНИЕ будут давать разрешение на запуск котловых насосов и горелок тех котлов, которые должны работать во время отопительного сезона. Для выбега котловых насосов необходимо использовать реле времени с задержкой выключения. Для регулирования температуры воды на выходе котла потребуются дополнительные котловые регуляторы.

Таким образом, в тепловой схеме теплогенераторной может быть четыре котла и даже больше: три котла, включаемые теплоконтроллером по мере похолодания, и котёл (котлы), включенный вручную для ГВС и работающий круглогодично.
Используется два цифровых преобразователя температуры DS18B20:

 ТЕБА_с_DS18B20.jpg ( 177,74 килобайт ) Кол-во скачиваний: 15

[Галиев]

Ну и чем он лучше овеновского КТРа? Те же яйца, только сбоку.

Сообщение отредактировал Галиев - 18.7.2021, 14:31

[tiptop]

Ну и чем он лучше овеновского КТРа? Те же яйца, только сбоку.

[Галиев]

Опять лишь одни эмоции и никакой конкретики.

[tiptop]

Теплоконтроллер предназначен для включения горелок у трёх котлов, работающих на отопление. Для каждого выхода ОТОПЛЕНИЕ устанавливают температуру наружного воздуха (уличного), при которой он включается:

 выходы_ОТОПЛЕНИЕ_для_прочих.png ( 1,35 килобайт ) Кол-во скачиваний: 2


Включение одноступенчатых горелок помимо этого зависит ещё и от того, как соотносятся фактическая температура воды на общем выходе котлов и температура воды, заданная по графику. В простейшем варианте этот температурный график может быть “отопительным” (со срезкой и изломом):

 В_простейшем_варианте_этот_температурный_график.png ( 1,54 килобайт ) Кол-во скачиваний: 3


Включение выходов ОТОПЛЕНИЕ для одноступенчатых горелок:

 выходы_ОТОПЛЕНИЕ_для_одноступенчатых.png ( 2,64 килобайт ) Кол-во скачиваний: 3


Примечание. Диаграммы работы выходов изображены при отсутствии ротации.

Примеры тепловых схем.
Тепловая схема с одним насосом:

 тепловая_схема_с_одним_насосом.png ( 892 байт ) Кол-во скачиваний: 2


Для поддержания требуемой температуры воды на входах котлов необходима тепловая схема с короткозамкнутым контуром котлов:

 тепловая_схема_с_контуром_котлов_и_контуром_потребителей.png ( 5,74 килобайт ) Кол-во скачиваний: 5


Для общего выхода котлов необходимо будет задать температурный график, лежащий выше “отопительного”:

 температурный_график_немного_другого_вида.png ( 1,69 килобайт ) Кол-во скачиваний: 2


Для регулирования температуры воды в контурах потребителей потребуются дополнительные регуляторы.

Теплоконтроллер может найти своё применение и с тепловыми схемами, в которых задействованы параллельные ветви “насос/котёл”. В этом случае в его настройках необходимо установить “Горелка – прочее (2 или 3)” . Выходы ОТОПЛЕНИЕ будут давать разрешение на запуск котловых насосов и горелок тех котлов, которые должны работать во время отопительного сезона. Для выбега котловых насосов необходимо использовать реле времени с задержкой выключения. Для регулирования температуры воды на выходе котла потребуются дополнительные котловые регуляторы.

Таким образом, в тепловой схеме теплогенераторной может быть четыре котла и даже больше: три котла, включаемые теплоконтроллером по мере похолодания, и котёл (котлы), включенный вручную для ГВС и работающий круглогодично.
На котловом регулирующем термореле тех котлов, горелки которых включаются теплоконтроллером, необходимо выставить максимально допустимую температуру, например, 95°C.

Вход SHIFT (для него необходимы “сухие контакты”) можно использовать с целью ночного понижения температуры воды в подаче системы отопления или, наоборот, для повышения этой температуры при усилении ветра (“тепловая схема с одним насосом”), для быстрого повышения теплопроизводительности перед “набросом” нагрузки (например, перед запуском приточных установок).

Напряжение питания теплоконтроллера – от 187 до 242 В (50 Гц).
Потребляемая мощность – не более 5 ВА.

Включение выходов ОТОПЛЕНИЕ выполняют электромагнитные реле с нормально разомкнутыми контактами.
Коммутируемое напряжение:
постоянное – не более 30 В, переменное – не более 250 В.
Коммутируемая сила тока – не более 3 А.

Степень защиты оболочкой по ГОСТ 14254-2015 – IP20.

Габаритные размеры Ш×В×Г – не более 140×135×66 мм.
Масса – не более 0,28 кг.

[Галиев]

Теплоконтроллер предназначен для включения горелок у трёх котлов, работающих на отопление. Для каждого выхода ОТОПЛЕНИЕ устанавливают температуру наружного воздуха (уличного), при которой он включается:

Понятно, у прибора нет обратной связи, это простое программируемое реле. КТР, в отличие от Вашего, сам вычисляет, нужно ли ему включать второй и третий котлы или один справляется.

[tiptop]

Понятно, у прибора нет обратной связи, это простое программируемое реле.

Я же сразу написАл:

по сути это термореле с тремя уставками.

КТР, в отличие от Вашего, сам вычисляет, нужно ли ему включать второй и третий котлы или один справляется.

В случае с отопительной нагрузкой вовсе не требуются усилия какого-то "искусственного интеллекта": её распределение по котлам довольно легко прикинуть если не в уме, то на клочке бумаги.

[tiptop]

Температуру наружного воздуха включения выхода ОТОПЛЕНИЕ I (температуру начала отопительного сезона) можно выбрать по своим ощущениям.
Температуры наружного воздуха включения выходов ОТОПЛЕНИЕ II и ОТОПЛЕНИЕ III нетрудно вычислить по аналогии со следующим примером:

Исходные данные
температура внутреннего воздуха: 20°C
расчётная температура наружного воздуха: минус 25°C
расчётные теплопотери здания: 90 кВт
номинальная тепловая мощность котла: 30 кВт

Вычисления

Температура ОТОПЛЕНИЕ II = 20–30·(20–(–25))/90 = +5°C

Температура ОТОПЛЕНИЕ III = 20–2·30·(20–(–25))/90 = –10°C

Сообщение отредактировал tiptop - 19.7.2021, 13:24

[Ashihara]

В случае с отопительной нагрузкой вовсе не требуются усилия какого-то "искусственного интеллекта": её распределение по котлам довольно легко прикинуть если не в уме, то на клочке бумаги.

По обратной связи надёжнее и, главное, энергоэффективнее.

[Галиев]

Температуру наружного воздуха включения выхода ОТОПЛЕНИЕ I (температуру начала отопительного сезона) можно выбрать по своим ощущениям.
Температуры наружного воздуха включения выходов ОТОПЛЕНИЕ II и ОТОПЛЕНИЕ III нетрудно вычислить по аналогии со следующим примером:

Исходные данные
температура внутреннего воздуха: 20°C
расчётная температура наружного воздуха: минус 25°C
расчётные теплопотери здания: 90 кВт
номинальная тепловая мощность котла: 30 кВт

Вычисления

Температура ОТОПЛЕНИЕ II = 20–30·(20–(–25))/90 = +5°C

Температура ОТОПЛЕНИЕ III = 20–2·30·(20–(–25))/90 = –10°C

Отклонения от заданного режима на источнике теплоты предусматриваются не более:

- по температуре воды, поступающей в тепловую сеть, - +/- 3%;

[yozik]

Странное изделие.
"громадный корпус" и всего три(4) реле
про аварийные входы не известно.
Про включение 3 если 2 в аварии неизвестно
про выравнивание наработки неизвестно.
"добавте реле времени" реле времени стоит дороже вашего контроллера.

И что самое интересное на любом свободно программируемом контроллере за 5т.р.
эту задачу можно решить быстрее (чем "лепить горбатого") и качественней.

ПС каскадных контроллеров вагон и маленькая тележка
с гораздо большим функционалом чем у ТС