Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Система отопления на основе электрических радиаторов отопления, Плюсы и минусы систем отопления на основе электрических радиаторов
HeatServ
сообщение 21.3.2017, 20:43
Сообщение #31


Не по вкусу пряник, не по чину мундир.


Группа: Участники форума
Сообщений: 50356
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Если существует ночной тариф, то не задуматься об аккумуляторе это преступление. Отопление электричеством очень сильно похоже на сжигание купюр в печи, если рядом нет ГЭС.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 21.3.2017, 22:05
Сообщение #32





Группа: Участники форума
Сообщений: 33344
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Автор, а домик то ваш вообще где стоит? и не только географически, но и правово? Что у вас в документе на землю написано, иЖС, ЛПХ. СНТ? Что? а то вы лям то на газ не понянете, а его нуна тратить? какие у вас земли в свидетельстве прописаны. а то еще сходу вам сейчас как 950 тыщ как сыканомлю, если таки ИЖС или ЛПХ. и про электроотопление забудете, ну или только на период стройки.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 21.3.2017, 22:21
Сообщение #33


Не по вкусу пряник, не по чину мундир.


Группа: Участники форума
Сообщений: 50356
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Цитата(инж323 @ 21.3.2017, 22:05) *
Автор, а домик то ваш вообще где стоит? и не только географически, но и правово? Что у вас в документе на землю написано, иЖС, ЛПХ. СНТ? Что? а то вы лям то на газ не понянете, а его нуна тратить? какие у вас земли в свидетельстве прописаны. а то еще сходу вам сейчас как 950 тыщ как сыканомлю, если таки ИЖС или ЛПХ. и про электроотопление забудете, ну или только на период стройки.
Не Москва, поэтому всё остальное неважно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 21.3.2017, 22:27
Сообщение #34





Группа: Участники форума
Сообщений: 33344
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



а в Москве нет права собственности на землю в которое просил ТС заглянуть, потому и уточняю. а которые вдруг стали Москвой, те при первом же переоформлении прав собственности получат договор аренды земли, но собственность на постройки.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 21.3.2017, 22:29
Сообщение #35


Не по вкусу пряник, не по чину мундир.


Группа: Участники форума
Сообщений: 50356
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Цитата(инж323 @ 21.3.2017, 22:27) *
а в Москве нет права собственности на землю в которое просил ТС заглянуть, потому и уточняю. а которые вдруг стали Москвой, те при первом же переоформлении прав собственности получат договор аренды земли, но собственность на постройки.
99.999 процентов населения страны не задаются этими вопросами.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 21.3.2017, 22:33
Сообщение #36





Группа: Участники форума
Сообщений: 33344
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Цитата(HeatServ @ 21.3.2017, 22:29) *
99.999 процентов населения страны не задаются этими вопросами.

точно 99.999, а не 87.987% или 45%?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 21.3.2017, 22:38
Сообщение #37


Не по вкусу пряник, не по чину мундир.


Группа: Участники форума
Сообщений: 50356
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Цитата(инж323 @ 21.3.2017, 22:33) *
точно 99.999, а не 87.987% или 45%?

Точно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vagner_hate
сообщение 22.3.2017, 0:05
Сообщение #38





Группа: Участники форума
Сообщений: 22
Регистрация: 20.3.2017
Пользователь №: 317766



Цитата(инж323 @ 21.3.2017, 22:05) *
Автор, а домик то ваш вообще где стоит? и не только географически, но и правово? Что у вас в документе на землю написано, иЖС, ЛПХ. СНТ? Что? а то вы лям то на газ не понянете, а его нуна тратить? какие у вас земли в свидетельстве прописаны. а то еще сходу вам сейчас как 950 тыщ как сыканомлю, если таки ИЖС или ЛПХ. и про электроотопление забудете, ну или только на период стройки.


Территориально Одинцовский район, Московская область. Категория земель: земли поселений, разрешенное использование: для ведения личного подсобного хозяйства. Это что-то дает мне?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 22.3.2017, 0:45
Сообщение #39





Группа: Участники форума
Сообщений: 33344
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Так вы в этом 00.001%. который знает и может прочесть в правилах подключения, как практически недорого получить газ, возле своего дома. И ездить далеко не надо, прям в Одинцово с бумагами. А недостающие 950 тыс., как накопите, то пропейте за мое здоровье. Свои права и возможности надо знать, любить и пользоваться, тем более, если они законные.
Покочевряжутся конечно, но подключат. не платите лишнее.
А за лям( полляма. Но у вас район для низких цен не подходящий) подключают ДТН и подобное- вот там это законно.Но не вас.

А с электрой, да еще в вашем районе- вы дом проморозите без вамриантов. Там давным давно с мощностями проблема и стабилизаторы не спасают, двое из трех сразу ставят генераторы, ибо 180 в розетке их не устраивает.

Сообщение отредактировал инж323 - 22.3.2017, 0:48
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vagner_hate
сообщение 22.3.2017, 0:48
Сообщение #40





Группа: Участники форума
Сообщений: 22
Регистрация: 20.3.2017
Пользователь №: 317766



Цитата(инж323 @ 22.3.2017, 0:45) *
Так вы в этом 00.001%. который знает и может прочесть в правилах подключения, как практически недорого получить газ, возле своего дома. И ездить далеко не надо, прям в Одинцово с бумагами. А недостающие 950 тыс., как накопите, то пропейте за мое здоровье. Свои права и возможности надо знать, любить и пользоваться, тем более, если они законные.
Покочевряжутся конечно, но подключат. не платите лишнее.
А за лям( полляма. Но у вас район для низких цен не подходящий) подключают ДТН и подобное- вот там это законно.Но не вас.


Имеете ввиду, что нужно обратиться в Одинцовомежрайгаз?

И еще не подскажите, где можно об этом прочесть?

Сообщение отредактировал vagner_hate - 22.3.2017, 0:51
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 22.3.2017, 0:54
Сообщение #41





Группа: Участники форума
Сообщений: 33344
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



да. и в заяве четко с подтверждением документами пишите ИЖС, ЛПХ и земля поселения.
Котел могут заставлять у них купить и проект, но в Лесном городке есть на трассе торгцентр( слева от москвы если ехать, вход ближе к Москве туда, сбоку) и там на последнем этаже есть котельщики нормальные, и спроектируют и помогут с сдачей, но лям не платите газовикам.а котел и проект все равно в тот лям не входит.

кстати, можете нагрузки подзадрать, что лимит выгрести до упора( там лимит на такое бесплатное подключение- выше него тоже платно) и гену газовую поставить официально.

Сообщение отредактировал инж323 - 22.3.2017, 0:56
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vagner_hate
сообщение 22.3.2017, 1:23
Сообщение #42





Группа: Участники форума
Сообщений: 22
Регистрация: 20.3.2017
Пользователь №: 317766



Цитата(инж323 @ 22.3.2017, 0:54) *
да. и в заяве четко с подтверждением документами пишите ИЖС, ЛПХ и земля поселения.
Котел могут заставлять у них купить и проект, но в Лесном городке есть на трассе торгцентр( слева от москвы если ехать, вход ближе к Москве туда, сбоку) и там на последнем этаже есть котельщики нормальные, и спроектируют и помогут с сдачей, но лям не платите газовикам.а котел и проект все равно в тот лям не входит.

кстати, можете нагрузки подзадрать, что лимит выгрести до упора( там лимит на такое бесплатное подключение- выше него тоже платно) и гену газовую поставить официально.


Спасибо за совет! Будем пробовать, прямо дали вы нам надежду!)

[Так вы в этом 00.001%. который знает и может прочесть в правилах подключения, как практически недорого получить газ, возле своего дома]

Нашел новые правила на 2017 год. Так вот там говорится:

Далее вам требуется составить проект ТУ или технических условий в газовой службе вашего города или поселка. Чтобы получить ТУ, требуется определенный список документов, а именно: заявление на получение ТУ, копия паспорта и документы на право собственности. А если дом только в проекте – то право на землю, свидетельство о регистрации права владения собственностью и план расположения дома. При этом дом подключат только в случае, если он находится не более чем в 200 м от главной газовой магистрали. Ваше заявление должны рассмотреть в течение 1 месяца.

В случае если центральная газовая магистраль находится от вас более чем в 200 м, подключение будет затруднительным. Если вы хотите провести себе газ в одиночку, то это бессмысленно, так как стоимость данного проекта может быть несколько млн. Единственный выход – это скооперироваться с другими жильцами вашего населенного пункта и написать заявление. Если количество подписавшихся будет достаточным, то газ до вашего города или поселка проведут бесплатно, и вам останется только выполнить пункты описанные выше.

Т.е. остается еще вот этот момент, насколько далеко от нас газовая магистраль.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 22.3.2017, 1:25
Сообщение #43





Группа: Участники форума
Сообщений: 33344
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



это не текст Правил.
это статья с сайта, задачей которого является внедрить вас в число согласных быстро заплатить лимон и получить газ.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vagner_hate
сообщение 22.3.2017, 1:35
Сообщение #44





Группа: Участники форума
Сообщений: 22
Регистрация: 20.3.2017
Пользователь №: 317766



Цитата(инж323 @ 22.3.2017, 1:25) *
это не текст Правил.
это статья с сайта, задачей которого является внедрить вас в число согласных быстро заплатить лимон и получить газ.


А где можно увидеть сами правила в оригинале?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 22.3.2017, 1:58
Сообщение #45





Группа: Участники форума
Сообщений: 33344
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/70455592/

Постановление Правительства РФ от 30 декабря 2013 г. № 1314 ”Об утверждении Правил подключения (технологического присоединения) объектов капитального строительства к сетям газораспределения, а также об изменении и признании утратившими силу некоторых актов Правительства Российской Федерации”

из раздела обзор докумета( в самом конце)- но есть четко в самом.

"В частности, плата за присоединение оборудования с максимальным расходом газа, не превышающим 15 куб. м/час (если газ используется в предпринимательстве) или 5 куб. м/час (для прочих заявителей), составляет от 20 тыс. до 50 тыс. руб. При этом учитывается расход газа ранее подключенного в данной точке оборудования заявителя. Условие - расстояние от газоиспользующего оборудования до сети газораспределения организации, в которую подана заявка (с проектным рабочим давлением не более 0,3 МПа), - не более 200 м, а сами мероприятия предполагают строительство только газопроводов-вводов (без устройства пунктов редуцирования газа)."

и внимательно смотрите процедуры- там местная власть задействована еще, что б суетилась , а не спала.

для справки- 5 кубов в час это очень грубо 50кВт.

Сообщение отредактировал инж323 - 22.3.2017, 2:03
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vagner_hate
сообщение 22.3.2017, 2:02
Сообщение #46





Группа: Участники форума
Сообщений: 22
Регистрация: 20.3.2017
Пользователь №: 317766



Цитата(инж323 @ 22.3.2017, 1:58) *
http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/70455592/

Постановление Правительства РФ от 30 декабря 2013 г. № 1314 “Об утверждении Правил подключения (технологического присоединения) объектов капитального строительства к сетям газораспределения, а также об изменении и признании утратившими силу некоторых актов Правительства Российской Федерации”

из раздела обзор докумета( в самом конце)- но есть четко в самом.

"В частности, плата за присоединение оборудования с максимальным расходом газа, не превышающим 15 куб. м/час (если газ используется в предпринимательстве) или 5 куб. м/час (для прочих заявителей), составляет от 20 тыс. до 50 тыс. руб. При этом учитывается расход газа ранее подключенного в данной точке оборудования заявителя. Условие - расстояние от газоиспользующего оборудования до сети газораспределения организации, в которую подана заявка (с проектным рабочим давлением не более 0,3 МПа), - не более 200 м, а сами мероприятия предполагают строительство только газопроводов-вводов (без устройства пунктов редуцирования газа)."

и внимательно смотрите процедуры- там местная власть задействована еще, что б суетилась , а не спала.


Ну так я про тоже и писал, что существует правило "200 метров", если больше, то там другая история..

Но в любом случае спасибо за разъяснения! Это лучше чем ничего)

Сообщение отредактировал vagner_hate - 22.3.2017, 2:03
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vano
сообщение 22.3.2017, 2:35
Сообщение #47


старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван


Группа: Участники форума
Сообщений: 44725
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



Еще можно электру за 500 рэ до 15 кВт три фазы получить.
Но в газе именно одинцовском там такие люди, ну самые непростые из районных контор.
район дорогой, опытные люди вообщем, достаток любят, лям не лям, но думаю три - четыре сотни снимут как с куста, без оборудования
а если не смогут снять, то будут жилы из ТС вытягивать, сеть подходящую не найдут.
В любом случае просьба ТС отписаться чем дело закончиться с газом.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vagner_hate
сообщение 22.3.2017, 9:20
Сообщение #48





Группа: Участники форума
Сообщений: 22
Регистрация: 20.3.2017
Пользователь №: 317766



Цитата(Vano @ 22.3.2017, 2:35) *
Еще можно электру за 500 рэ до 15 кВт три фазы получить.
Но в газе именно одинцовском там такие люди, ну самые непростые из районных контор.
район дорогой, опытные люди вообщем, достаток любят, лям не лям, но думаю три - четыре сотни снимут как с куста, без оборудования
а если не смогут снять, то будут жилы из ТС вытягивать, сеть подходящую не найдут.
В любом случае просьба ТС отписаться чем дело закончиться с газом.


Да, договорились.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
мурлокотам
сообщение 22.3.2017, 14:04
Сообщение #49





Группа: Участники форума
Сообщений: 66
Регистрация: 14.7.2015
Пользователь №: 272980



Цитата(Vano @ 21.3.2017, 17:29) *
Имеет смысл в каком либо виде пользоваться ночным тарифом.
Разница может раз 5 достигать.
Тут есть смысл об теплоемкости задуматься.
Так как не будет газа может и водяная подойдет - ночью электрокотел днем твердотопливник.


Это не везде коммунизм ещё остался.
в наших палестинах ночной тариф кончено дешевле общего, но не намного, а вот зато при двух-таривной оплате ДНЕВНОЙ тариф задран нехило.
Перед переходом на двухтаривность надо всё считать. причем не забыть косвенные затраты, на гимморй с двухтарифным счетчиким, его "программированием" и прочим...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vano
сообщение 24.3.2017, 11:33
Сообщение #50


старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван


Группа: Участники форума
Сообщений: 44725
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



стоимость двух трех тарифного счетчика с установкой энергосбытовой компанией в районе 3 000 - 5000,
эксплуатирую лет 10 никакого геморроя не заметил

Сообщение отредактировал Vano - 24.3.2017, 11:34
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
мурлокотам
сообщение 24.3.2017, 12:27
Сообщение #51





Группа: Участники форума
Сообщений: 66
Регистрация: 14.7.2015
Пользователь №: 272980



а на ежегодное "программирование" у вас нет развода?
тут популярно было, в связи с переводом часов например....

Но это ладно, тариф то всёравно не выгодный....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Inchin
сообщение 24.3.2017, 13:34
Сообщение #52





Группа: Участники форума
Сообщений: 1644
Регистрация: 22.1.2014
Из: Пенза
Пользователь №: 220488



Цитата(мурлокотам @ 22.3.2017, 14:04) *
Это не везде коммунизм ещё остался.
в наших палестинах ночной тариф кончено дешевле общего, но не намного, а вот зато при двух-таривной оплате ДНЕВНОЙ тариф задран нехило.
Перед переходом на двухтаривность надо всё считать. причем не забыть косвенные затраты, на гимморй с двухтарифным счетчиким, его "программированием" и прочим...

Вы совершенно правы. Нужно всё рассчитывать.

В разных регионах по-разному. Например, в нашем регионе разница между ночным и дневным тарифом - экономически практически маловыгодна для использования электричества для обогрева. Подсчитывал стоимость приготовления ГВС в электрическом накопительном бойлере.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 24.3.2017, 15:29
Сообщение #53


Не по вкусу пряник, не по чину мундир.


Группа: Участники форума
Сообщений: 50356
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Недавно одному кренделю считали про ночные тарифы и тому подобное (хочет отапливаться электричеством с водяным теплоаккумулятором, чтобы нагрев шёл ночью по ночному тарифу), накопал полезный калькулятор, может кому сгодится: http://nagrev24.ru/voda/
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vano
сообщение 24.3.2017, 16:25
Сообщение #54


старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван


Группа: Участники форума
Сообщений: 44725
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



Цитата(мурлокотам @ 24.3.2017, 12:27) *
а на ежегодное "программирование" у вас нет развода?
тут популярно было, в связи с переводом часов например....

Но это ладно, тариф то всёравно не выгодный....

Нет не было такого развода.
На оф сайте они плакались типа - медведев ввел нам дополнительную работу, но так как мы социально ответственный бизнес делаем это бесплатно.
Пришли и сделали бесконтактной приблудой за секунду.
Это было один раз когда мутили с переходом на время.
А ежегодно не надо - видать в прошивке календарь заложен.

Вот тариф:
однотарифный 5,38 руб

двухтарифный
день 6,19
ночь 1,64

трехтарифный
день 6,41
утро/вечер 5,32
ночь 1,64

Не выгодный?

Цитата(HeatServ @ 24.3.2017, 15:29) *
Недавно одному кренделю считали про ночные тарифы и тому подобное (хочет отапливаться электричеством с водяным теплоаккумулятором, чтобы нагрев шёл ночью по ночному тарифу), накопал полезный калькулятор, может кому сгодится: http://nagrev24.ru/voda/

Спасибо, хорошая ссылка, утащил в закладки.

Сообщение отредактировал Vano - 24.3.2017, 16:30
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
мурлокотам
сообщение 24.3.2017, 17:25
Сообщение #55





Группа: Участники форума
Сообщений: 66
Регистрация: 14.7.2015
Пользователь №: 272980



Цитата(Vano @ 24.3.2017, 16:25) *
однотарифный 5,38 руб

двухтарифный
день 6,19
ночь 1,64

разница - колоссальна! более чем в 3 раза ! с такой разницей я бы может и о газе не думал....
а у нас 113% и 72% от одностаночного... неинтересно....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
CNFHSQ
сообщение 24.3.2017, 19:59
Сообщение #56





Группа: Участники форума
Сообщений: 6404
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516



Ставропольский край 4,68 и 3,33 - не стоит заморачиваться.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 24.3.2017, 21:48
Сообщение #57


Не по вкусу пряник, не по чину мундир.


Группа: Участники форума
Сообщений: 50356
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Цитата(CNFHSQ @ 24.3.2017, 19:59) *
Ставропольский край 4,68 и 3,33 - не стоит заморачиваться.
Про замёрзший на лету плевок тоже только читали у Джека Лондона?)))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vagner_hate
сообщение 19.7.2017, 14:19
Сообщение #58





Группа: Участники форума
Сообщений: 22
Регистрация: 20.3.2017
Пользователь №: 317766



[В любом случае просьба ТС отписаться чем дело закончиться с газом.
]

В итоге был сегодня на комиссии в МосОблГазе(Одинцово), ну сказали следующее - до ближайшего НАШЕГО(т.е. Мособлгазовского) пункта(узла) от вас более 2-х км, соответственно цена за подведение идет свыше 10 млн. рублей. Если рядом с нами кто-то протянет ветку, то там уже будет в районе 1 млн(т.к. по-любому больше 200-х метров получается). В программу газификации мы не входим и вряд ли войдем(число зарегистрированных жителей меньше 100), так что не видать нам газа похоже) А, ну и тут же намекнули, что в нашем случае лучше всего будет вариант с сжиженым газом(газгольдер), но без подробностей.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lovial
сообщение 20.7.2017, 9:24
Сообщение #59





Группа: Участники форума
Сообщений: 2220
Регистрация: 8.7.2008
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 20416



Если перспектива газа все же есть - котел с вентиляторной горелкой и емкость с дизтопливом - как появится газ - менять горелку на газ и вуаля...
Если отталкиваться от электричества - бак-теплоаккумулятор с нагревом ночью по ночному тарифу + резервный теплообменник в печку - на случай длительного отключения электричества + ИБП на циркуляционный насос... В межсезонье можно пробовать греться кондиционером - но надо считать с учетом тарифов...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vagner_hate
сообщение 20.7.2017, 14:46
Сообщение #60





Группа: Участники форума
Сообщений: 22
Регистрация: 20.3.2017
Пользователь №: 317766



Да в том вся и проблема, что перспективы с магистральным газом очень туманны после разговора с Мособлгазом..

А насчет теплоаккумулятора спасибо, поищу инфу. Если кто знает подробности был бы рад услышать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 24.7.2025, 3:55
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных