Нагрев воды от трения Опции

[Гость_Blade runner_*]

Как посчитать нагрев воды от трения в трубе ?

[Гость_Blade runner_*]

Как посчитать нагрев воды от трения в трубе ?

[baron.od]

Как посчитать нагрев воды от трения в трубе ?

У вас какие скорости батьнька?

[WRybkin]

Как посчитать нагрев воды от трения в трубе ?

Точнее закона сохранения энергии пока ничего не придумали

[Смит]

Как посчитать нагрев воды от трения в трубе ?

Наверное, почти так же, как и мощность насоса?
(если у трубы нет теплопотерь)

Сообщение отредактировал Смит - 1.4.2017, 19:08

[Гость_Blade runner_*]

А если нет насоса, то как ?



Сообщение отредактировал Blade runner - 1.4.2017, 19:36

[Смит]

А если нет насоса, то как ?

Раз вода течёт, то "подача" и "напор" всё равно ведь есть?
Используйте величины расхода и перепада давления.

Сообщение отредактировал Смит - 1.4.2017, 19:37

[Ludvig]

Тогда три воду сам

[Гость_Blade runner_*]

Раз вода течёт, то "подача" и "напор" всё равно ведь есть?
Используйте величины расхода и перепада давления.

как использовать ?

[Смит]

как использовать ?

Перемножьте их.

[Гость_Blade runner_*]

Не пойму какая размерность после перемножения получится.

[LordN]

м3/сек * Па = Вт

[Гость_Blade runner_*]

Пасиб
...............
Для воздуха такая же формула ?

Сообщение отредактировал Blade runner - 1.4.2017, 19:58

[smart-bear]

Как посчитать нагрев воды от трения в трубе ?

При расчете тепловых схем ТЭЦ, ТЭС, ГРЭС обязательно учитывают повышение энтальпии и температуры питательной воды. В промышленных/отопительных паровых котельных этим частенько пренебрегают.
Расчет нагрева воды "трущейся" об шероховатости труб больше похож на первоапрельскую шутку

[Гость_Blade runner_*]

Так ведь греется же.

Сообщение отредактировал Blade runner - 2.4.2017, 7:16

[Kotlovoy]

А как насчет кавитационных котлов? Они ведь греют воду? Что там может греть, кроме трения? Здесь им уже нельзя пренебречь.
Хотя, сегодня уже не 1 апреля...

[baron.od]

Так ведь греется же.

Если наждачкой тереть об дерево она тоже греется, только скорости должны быть по более 😁
Не замечал что бы вода грелась при скоростях до 2 метров. Был один участок с 4.5метра и то ни чего свехнстественного не происходило 😁
Для тэц тэс может и актуально с их скоростями и обьемами, а для обычных смертных — чур—чур..

[Akela]

Для тэц тэс может и актуально с их скоростями и обьемами, а для обычных смертных — чур—чур..

Был такой случай: чиллер-моноблок на крыше, под ним (на чердаке) насосы, которые гоняют гликолевый раствор по первому контуру, а через теполобменники - второй контур по зданию с водой.
С вечера включили насосы, типа пусть качают, воздух выгонят, мусор в фильтры соберут и т.п. Утром пришли чиллер запускать - а за ночь температура гликоля в контуре поднялась выше 40 градС (на улице и в здании было около +10 град).
Пришлось думать, как теперь его охладить до допустимой величины.

Мощность насосов не помню, чиллер был киловатт на 600 примерно.

[Гость_Blade runner_*]

Нагревается прилично за несколько часов, скорость метров 15 в сек наверно, расход около сотни м3.

Сообщение отредактировал Blade runner - 2.4.2017, 17:00

[Kotlovoy]

за ночь температура гликоля в контуре поднялась выше 40 градС (на улице и в здании было около +10 град).

Тут вопрос - где нагрелось, в трубах или в насосе? В насосе-то скорость побольше будет. А то насосы сплошь и рядом закипают, если циркуляция нарушается.

[LordN]

Пасиб
...............
Для воздуха такая же формула ?

среда не имеет значения. это просто размерность.

[инж323]

в вентиляции есть некий учет нагрева воздуха в венте- около 1-2 градусов. с учетом этих же Р и L и другой теплоемкости среды.
скорее в тепло может перейти энергия не затрачиваемая с полезную т.е. (1- кпд). и кпд не весь- не стоит учитывать кпд вида привода(шкивы и муфты) и потери на подшипниках двигла , а лишь кпд самого насоса ( с диаграммы и по рабточке)

[Гость_Blade runner_*]

У меня раз так 200 кВт охладителя потерялись, охладитель охлаждал на 6*С, а двигатель нагревал на 6*С.
у энергетика наблюдалась идиосинкразия

Сообщение отредактировал Blade runner - 2.4.2017, 23:28

[Cryos]

Для воздуха такая же формула ?

Вы будете смеяться, но не только для воздуха, можно гелий гнать, можно масло... Это же просто закон сохранения: есть трение, рассеивается энергия, и ей просто некуда деться кроме как в тепло.
Не оставляет ощущение, что вопрос связан с 1 апреля. Шутка понравилась. Спасибо!

[WRybkin]

Не замечал что бы вода грелась при скоростях до 2 метров. Был один участок с 4.5метра и то ни чего свехнстественного не происходило 😁

Если в бочку с водой опустить usb-подогреватель чашки кофе, вода тоже не будет греться. Почти.

[Гость_Blade runner_*]

Привык что Ватт = ампер х вольт, а как получается Вт = м3/сек х Па , для меня темный лес.

[инж323]

а расшифруйте то, что обозвано Паскалем.

[baron.od]

Был такой случай: чиллер-моноблок на крыше, под ним (на чердаке) насосы, которые гоняют гликолевый раствор по первому контуру, а через теполобменники - второй контур по зданию с водой.
С вечера включили насосы, типа пусть качают, воздух выгонят, мусор в фильтры соберут и т.п. Утром пришли чиллер запускать - а за ночь температура гликоля в контуре поднялась выше 40 градС (на улице и в здании было около +10 град).
Пришлось думать, как теперь его охладить до допустимой величины.

Мощность насосов не помню, чиллер был киловатт на 600 примерно.

дык, есть насосы с мокрым ротором, во вторых если чиллер стоит на кровле и у вас лето или солнышко яркое, и изоляция трубопроводов аля ка флекс черного цвета, вы получили конструкцию типа солнечных коллекторов, в третьих, у каждого есть вода в доме, длину магистралей представляете? скорости... чет не встречал что бы вода из холодного крана шла 40 С
Я не противоречу законам физики, но "наши" скорости не позволяют получить такой эффект.

в вентиляции есть некий учет нагрева воздуха в венте- около 1-2 градусов. с учетом этих же Р и L и другой теплоемкости среды.
скорее в тепло может перейти энергия не затрачиваемая с полезную т.е. (1- кпд). и кпд не весь- не стоит учитывать кпд вида привода(шкивы и муфты) и потери на подшипниках двигла , а лишь кпд самого насоса ( с диаграммы и по рабточке)

это было всегда и везде, если двигатель стоит в потоке жидкости - он греет эту среду. это касается устройств с "посаженным на вал", если есть промежуточное звено типа редуктора, передачи, и она так же расположена в потоке среды - так же надо учитывать, ибо у этих устройств так же есть кпд, и они греются мама не горюй.

[Гость_Blade runner_*]

а расшифруйте то, что обозвано Паскалем.

Википедия утверждает , что :

Паскаль равен давлению, вызываемому силой, равной одному ньютону, равномерно распределённой по нормальной к ней поверхности площадью один квадратный метр:
1 Па = 1 Н·м⁻²

Сообщение отредактировал Blade runner - 3.4.2017, 11:14

[Skaramush]

Осталось разложить Ньютон и увидеть м3/сек

[Гость_Blade runner_*]

Ньютон — производная единица. Исходя из второго закона Ньютона она определяется как сила, изменяющая за 1 секунду скорость тела массой 1 кг на 1 м/с в направлении действия силы. Таким образом, 1 Н = 1 кг·м/с2.

Вт = м³/с х 1 кг х м/с² х м^-2

Сообщение отредактировал Blade runner - 3.4.2017, 11:48