Тепловая сеть по зданию Опции

[generalsan]

Дорогие форумчане, нужно ваше мнение по следующему вопросу: Тепловая сеть заходит в здание и проходит по коридору до помещения теплового пункта. По коридору ТС будет проложена в в канале в конструкции пола. Конечно я понимаю, что тепловой пункт должен проектироваться у наружной стены, чтобы ТС зашла непосредственно в тепловой пункт, но в данном уже существующем здании это сделать не реально. Диаметр сети Ду40. Нужно ли в данном подпольном канале по коридору закладывать скользячки и ставить их на опорные подушки? То есть, ситуация двоякая: с одной стороны это тепловая сеть, с другой, она идет в конструкции пола здания? И вообще функция опорных подушек заключается в том, чтобы воспринимать большие нагрузки от опор и труб с водой и передовать их на ЖБ лотки. Но зачем подушки ложат под диаметры 25-40 мм?

[generalsan]

Дорогие форумчане, нужно ваше мнение по следующему вопросу: Тепловая сеть заходит в здание и проходит по коридору до помещения теплового пункта. По коридору ТС будет проложена в в канале в конструкции пола. Конечно я понимаю, что тепловой пункт должен проектироваться у наружной стены, чтобы ТС зашла непосредственно в тепловой пункт, но в данном уже существующем здании это сделать не реально. Диаметр сети Ду40. Нужно ли в данном подпольном канале по коридору закладывать скользячки и ставить их на опорные подушки? То есть, ситуация двоякая: с одной стороны это тепловая сеть, с другой, она идет в конструкции пола здания? И вообще функция опорных подушек заключается в том, чтобы воспринимать большие нагрузки от опор и труб с водой и передовать их на ЖБ лотки. Но зачем подушки ложат под диаметры 25-40 мм?

[инж323]

а чем ваши скользячки для Тс отличны от скользячек, которые вы должны подложить под опирание для трубопровода внутренней системы с такими же параметрами?
Ставьте низкие, ставьте не низкие, там различия лишь в чуть разных расстояниях меж опор. а вот опирание- подушки или еще какую типовую конструкцию взять, тут стоит подумать. может и на швеллер какой пусть ляжет.
Только вот... а где запорная арматура на вводе стоит и УУТЭ?

[generalsan]

Запорную арматуру планирую сделать на вводе в здание и в тепловом пункте. УУТЭ в тепловом пункте.
Я вот не могу понять: для мелких диаметров, если трубу с подвижной опорой в ЖБ лотках класть сразу на ЖБ лоток без опорной подушки, что измениться? Сломается ЖБ лоток? Я для себя функции опорных подушек понять не могу

[инж323]

нарисуйте лоток, трубы в изоляции, скользячки, проставьте нормируемые расстояния и у вас под скользячкой окажется высота опорной подушки.

[FonViZZin]

инж323 вопрос на самом деле интересный, т.к. если трубу Дн 38 мм с изоляцией, скажем, 40 мм, поставить на скользушку высотой 150 мм, выдерживается нормируемое расстояние от поверхности изоляции до пола канала 100 мм. А ведь существуют скользушки высотой 200 мм. И получается, что подушка не нужна. Возможно, есть ещё какая либо причина в их установке. Хотя я их не вижу.

[Татьяна Удальцов...]

А ведь существуют скользушки высотой 200 мм. И получается, что подушка не нужна. Возможно, есть ещё какая либо причина в их установке. Хотя я их не вижу.

Скользящая опора должна скользить - металл по металлу. В опорных подушках для ТС как раз и есть закладная деталь. Просто "на пол" скользящую опору ставить нельзя.

[Swift]

Здравствуйте!
Для примера можете открыть серию 3.006.1-2.87, выпуск 2. В верхней части опорной подушки есть стальная пластина, но которую непосредственно происходит опирание скользящей опоры. При удлинении трубопровода происходит скольжение опоры по пластине (сталь по стали) с коэф. трения 0,3, что учитывается при расчете нагрузок на НО (например в Николаеве)
Также опорные подушки обеспечивают нормируемое расстояние от теплоизоляции до дна лотка, что позволяет применять менее высокие скользящие опоры.

[FonViZZin]

Скользящая опора должна скользить - металл по металлу. В опорных подушках для ТС как раз и есть закладная деталь. Просто "на пол" скользящую опору ставить нельзя.

Логично, но с другой стороны почему скользить должна именно металл по металлу? Почему нельзя металл по бетону? Разве скользить не будет?

При удлинении трубопровода происходит скольжение опоры по пластине (сталь по стали) с коэф. трения 0,3, что учитывается при расчете нагрузок на НО

Коэфф. трения можно принять 0,45 (сталь-бетон) при расчете НО.

Также опорные подушки обеспечивают нормируемое расстояние от теплоизоляции до дна лотка, что позволяет применять менее высокие скользящие опоры.

прошу обратить внимание, что речь про опорные подушки для

для мелких диаметров

, например, ду 32 мм.
Понимаю, что не просто так нужны опорные подушки, но при проектировании непроходного канала для труб малого диаметра нередко из-за установки опорных подушек приходилось увеличивать на типоразмер лотки, и непроходной канал получался в-итоге непропорциональных проложенным в нем трубам размерах.

[ИОВ]

... почему скользить должна именно металл по металлу? Почему нельзя металл по бетону? Разве скользить не будет?
Коэфф. трения можно принять 0,45 (сталь-бетон) при расчете НО.

Поверхность бетона будет разрушаться, при том нервномерно

[FonViZZin]

Тоже об этом думал. Так и говорю, когда Заказчики предлагают "выкинуть" подушки... Но что-то начал сомневаться...

[ИОВ]

Тоже об этом думал. Так и говорю, когда Заказчики предлагают "выкинуть" подушки... Но что-то начал сомневаться...

В конкретном случае ТС, вероятно, стОит прислушаться к совету

...тут стоит подумать. может и на швеллер какой пусть ляжет.

[generalsan]

Скользящая опора должна скользить - металл по металлу. В опорных подушках для ТС как раз и есть закладная деталь. Просто "на пол" скользящую опору ставить нельзя.

Допустим можно металлические пластины установить на дно лотка, как вариант, не применяя ОП

[Татьяна Удальцов...]

Допустим можно металлические пластины установить на дно лотка, как вариант, не применяя ОП

Открою страшную тайну - в лотках должны быть именно бетонные опорные подушки, потому что по дну лотка течет вода. Для того и уклоны трасс делают - чтобы стекал в нижние точки.
А в воде ни от закладных, ни от опор скоро ничего не останется. А сети должны служить десятки лет.

[инж323]

так и упомянутый швеллер не на дно лотка ставят и собственно такая опора не должна мешать утеканию воды при необходимости.
Только мы еще не дошли до вопроса установки запорки возле границ балансового разграничения и установки там же УУТЭ, грязевиков и прочая. И вот после онных эту пару труб теплосетью не с руки называть, хоть и параметры внутри их не изменились.Да и помещение под УУТЭ, с освещением, приямком, своим входом и прочими атрибутами тоже обустраиваемо.