Температурный график 150/70 со срезкой на 115С, Подбор оборудования Опции

[ssn]

О, открытие! Именно текущие параметры и влияют.

хорошо. тогда так.
есть труба, смонтировали её при +20 градусах.
температура теплоносителя в ней 100С.

по вашему получается, что если на улице будет 0С, то удлинения в трубе будут меньше, чем если на улице будет -20С
а я считаю, что это не так. и хоть на улице будет +20, хоть минус 40, на напряжения в трубе будут одинаковыми, и из температур будут влиять только температура теплоносителя в ней (100С в данном случае) и температура монтажа (+20 в данном случае).

Сообщение отредактировал ssn - 25.4.2017, 12:16

[ssn]

О, открытие! Именно текущие параметры и влияют.

хорошо. тогда так.
есть труба, смонтировали её при +20 градусах.
температура теплоносителя в ней 100С.

по вашему получается, что если на улице будет 0С, то удлинения в трубе будут меньше, чем если на улице будет -20С
а я считаю, что это не так. и хоть на улице будет +20, хоть минус 40, на напряжения в трубе будут одинаковыми, и из температур будут влиять только температура теплоносителя в ней (100С в данном случае) и температура монтажа (+20 в данном случае).

Сообщение отредактировал ssn - 25.4.2017, 12:16

[инж323]

удиннения зависят от дельты т, чем при более низких т систему смонтировали, тем больше деформация при т системы при эксплуатации. больше эта дельта Т- больше деформация от первоначально положения при Т монтажа.

[ssn]

удиннения зависят от дельты т, чем при более низких т систему смонтировали, тем больше деформация при т системы при эксплуатации. больше эта дельта Т- больше деформация от первоначально положения при Т монтажа.

именно так я и думаю. только в этих мыслях нет места текущей температуре воздуха.
просто Татьяна.. пост 23 завела речь о разности температуры теплоносителя и окружающего воздуха при испытаниях. зачем то.

Сообщение отредактировал ssn - 25.4.2017, 12:22

[испытатель]

именно так я и думаю. только в этих мыслях нет места текущей температуре воздуха.
просто Татьяна.. пост 23 завела речь о разности температуры теплоносителя и окружающего воздуха при испытаниях. зачем то.

Если не приходит мысль, что иногда (ну бывает такое) трубы останавливают для ремонта и сливают воду.

[инж323]

именно так я и думаю. только в этих мыслях нет места текущей температуре воздуха.
просто Татьяна.. пост 23 завела речь о разности температуры теплоносителя и окружающего воздуха при испытаниях. зачем то.

Так если у вас трубы "сжались" во время монтажа при низких Т, то и компенсатор у потом сжиматься несколько по другому, с учетом дополнительной дельты Т меж т монтажа и т испытаний температурных( но по теплоносителю уже).
Не совсем понял, что вас смутило в её фразе. Она весьма занудливо точно вроде как написала.
Правда ведь и сами небось встречали про растяжку компенсаторов.. а вот в реалиях в проекте такое делали и в монтаже потом? а это из той же оперы песенка,хоть вид чуть сбоку, как бы тональность, штрих, и темп с размером сменили.

[ssn]

Испытания проводят в апреле, когда наружная температура примерно 0 или немного выше. Получается разница температур 150 градусов. И такая же разница температур будет зимой, когда воздух минус 40, а в трубе 110 градусов. Вот заранее и проверяют работоспособность компенсаторов. Причем выявляют сбои перед началом ремонтного сезона.

какая разница величины разности температур между температурой теплоносителя и температурой окружающего воздуха при испытаниях.

Если не приходит мысль, что иногда (ну бывает такое) трубы останавливают для ремонта и сливают воду.

сливают воду? при испытаниях? и как я не догадался про такой хитрый ход )))
а если речь не про испытания, а про ремонт и про опорожнение трубопровода.. то опять же, как тогда влияет температура теплоносителя в трубе? ведь нет его ))))

короче форум как обычно ))))

Сообщение отредактировал ssn - 25.4.2017, 12:59

[nik4t]

Компенсатор сильфонный/сальниковый растягивают при монтаже в зависимости от температуры наружного воздуха, один раз. Остановили трубу с компенсатором, по новому растягивают компесатор, с фиксированием при какой температуре его остановили и при какой потом запустят.
В остальном ssn всё верно пишет.
В процессе работы трубы наружняя температура воздуха ей фиолетова и не влияет на напряжения.

Если не приходит мысль, что иногда (ну бывает такое) трубы останавливают для ремонта и сливают воду.

Для этого самого расчёт новых сетей проводят всегда для минимальной температуры (пятиднека или как там...) региона.
Расчёт ППУ проводят для "0" градусов, при более низкой температуре её монтаж (сварка последнего шва) запрещены.

[инж323]

а где взять 150 градусов, если вдруг при минус 40 в сети всего 110? Если об этом, то... ага.

[испытатель]

Забыл еще одну фишку -любимую, за которую мастеров гоняют. Нужно всегда иметь ввиду что труба может сдвинуться так, что слетит с опоры. Но...это уже не к испытаниям на повышенную, при которых слетание если произойдет, то на другую сторону

Сообщение отредактировал испытатель - 25.4.2017, 15:26

[инж323]

Кстати, эт весьма неприятная ситуация. Лет 7 назад скользячка под ф1000 сдвинулась с опоры недалеко от ТЭЦ25, на мосту через Москва реку. А потом Т упали, а трубе обратно не заскочить на опору. КАк разрулилось уже не знаю, но МТК тогда напряглось не шуточно.

[ceril]

Пример ГОСТ 30732- 2006 п.1, если дорогое оборудование на обратке то можно брать и на 140 град., а 115 град это постоянная температура летом и почти всегда зимой

[Vano]

Вот в беседки пишут сегодня в Тюмени испытывали - апрель же .
Итог фонтан и обварило.
http://forum.abok.ru/index.php?s=&show...t&p=1292467

[alexandrpjatkov]

Вот в беседки пишут сегодня в Тюмени испытывали - апрель же .
Итог фонтан и обварило.

Несколько фонтанов и несколько провалов, это кроме обварившихся, и весь город в пробках (т.к. улицы некоторые из за порывов перекрыты)

[nik4t]

Вот в беседки пишут сегодня в Тюмени испытывали - апрель же .
Итог фонтан и обварило.
http://forum.abok.ru/index.php?s=&show...t&p=1292467

У них скорее всего не температурные испытания были, а опрессовка (давлением)...
В Москве тоже уже полным ходом идут.
Такие аварии случаются периодически и в Москве, специально или нет, сейчас скорее по раздолбайству.
....хотя есть обварившиеся...
хз в общем.

Сообщение отредактировал nik4t - 25.4.2017, 20:57

[HeatServ]

У них скорее всего не температурные испытания были, а опрессовка (давлением)...
В Москве тоже уже полным ходом идут.
Такие аварии случаются периодически и в Москве, специально или нет, сейчас скорее по раздолбайству.

Перегретой водой прессует только "отравившийся нарзаном".

[nik4t]

Перегретой водой прессует только "отравившийся нарзаном".

Могли тупо не дождаться остывания трубы.

Тепловые испытания на сетях проводятся один раз в пять лет. В это время в трубы подается вода температурой 150 градусов. Несмотря на опасность таких манипуляций, специалисты не только в Тюмени, но и в других городах страны альтернативного способа предложить не могут. «Я посмотрела в Ульяновске проводятся подобные испытания, не так давно в Самаре, на днях в Санкт-Петербурге. Я не могу комментировать решения регуляторов или технических политиков, не мы их придумывали. Мы их выполняем», - прокомментировала пресс-секретарь УТСК Елена Березюк.

Ты видишь, она, Ъ!, посмотрела!
Она же не знает сама, она секретарь, Ъ!
Ей даже не сказали, что сказать, её Боссы.
Она понятия не имеет, что такого (Р+Т) быть не должно!

Сообщение отредактировал nik4t - 25.4.2017, 21:09