огнезащита Опции

[SP_]

СНиП41-01-2003
7.11.3 ............................................ Воздуховоды с нормируемыми пределами огнестойкости (в том числе теплозащитные и огнезащитные покрытия) следует проектировать из негорючих материалов. При этом толщина листовой стали для конструкций воздуховодов должна быть не менее 0,8 мм. Толщину листовой стали для воздуховодов следует принимать по приложению Н. Для уплотнения разъемных соединений таких конструкций (в том числе фланцевых) допускается применение материалов группы горючести не ниже Г2 с огнезащитными покрытиями по внутренней и наружной поверхностям узлов соединений. ..............................

Коллеги, правильно ли я понимаю этот пункт, что покрывать огнестойким составом нужно только воздуховоды толщиной от 0,8мм? странно написано - принять толщиной 0,8мм, а толщину выбрать из приложения

И еще: что называется противопожарной преградой? (это я клоню к пункту 7.11.13 )

[SP_]

СНиП41-01-2003
7.11.3 ............................................ Воздуховоды с нормируемыми пределами огнестойкости (в том числе теплозащитные и огнезащитные покрытия) следует проектировать из негорючих материалов. При этом толщина листовой стали для конструкций воздуховодов должна быть не менее 0,8 мм. Толщину листовой стали для воздуховодов следует принимать по приложению Н. Для уплотнения разъемных соединений таких конструкций (в том числе фланцевых) допускается применение материалов группы горючести не ниже Г2 с огнезащитными покрытиями по внутренней и наружной поверхностям узлов соединений. ..............................

Коллеги, правильно ли я понимаю этот пункт, что покрывать огнестойким составом нужно только воздуховоды толщиной от 0,8мм? странно написано - принять толщиной 0,8мм, а толщину выбрать из приложения

И еще: что называется противопожарной преградой? (это я клоню к пункту 7.11.13 )

[Гость_Гость_Татьяна_*]

толщину не менее 0,8мм надо принимать для всех воздуховодов, которые требуется покрывать огнезащитой.

[Гость_Виталий А_*]

"К противопожарным преградам относятся противопожарные стены, перегородки и перекрытия."СНиП "Пожарная безоп зданий и сооруж."21-07-97 п5.12
С уважением, ВА.

[Tpk]

Вобще то етот СНиП еще не действует. см. старый СНиП.

[Paul]

Вобще то етот СНиП еще не действует. см. старый СНиП.

а старый отменен

[SP_]

спасибо всем , разобрался.

[tuguzak]

Господа, решил не размножать похожие темы.

Есть вопрос относительно пункта 6.56 СП 7.13130.2009 (он же 7.11.2 СНиП41-01-2003):

"В противопожарных перегородках, отделяющих общественные, административно-бытовые или производственные помещения (кроме складов) категорий Г, Д и В4 от коридоров, допускается устройство отверстий для перетекания воздуха при условии защиты отверстий противопожарными клапанами. Установка указанных клапанов не требуется в помещениях, для дверей которых предел огнестойкости не нормируется."


А, именно - могу ли на него сослаться и не ставить ОЗК при проходе воздуховодов через противопожарную преграду из коридора в некатегорируемое помещение (офис)?

 _______.jpg ( 56,1 килобайт ) Кол-во скачиваний: 36


"Коллеги" утверждают, что если не ставить - то надо воздуховод покрывать изоляцией EI30.

Моё мнение, что ни клапанов ни даже изолировать протифопожарной изоляцией не надо:
- трасса в коридоре - это не транзит
- предел огнестойкости дверей в противопожарной преграде не нормируемый,
- у нас помещения не категорируемые т.е. не подподают под картинку №6 пособия 7.91...

 Pages_from____.6_________7.91.jpg ( 75,12 килобайт ) Кол-во скачиваний: 46


ЗЫ
"Коллеги" зарубежные и ссылаются на то, что их где-то в Польше заставили заморочиться в аналогичном случае даже на то, чтоб заизолировать сппециальными боксами регулирующие воздушные клапаны по коридору...

ЗЫЗЫ
Кто-нибудь имел печальный или положительный опыт общения по данному вопросу с "представителями надзорных огранов"?

Сообщение отредактировал tuguzak - 22.4.2011, 14:51

[tuguzak]

- трасса в коридоре - это не транзит...

Сегодня пришел к обратному выводу: "Транзитный воздуховод - участок воздуховода, прокладываемый за пределами обслуживаемого им помещения или группы помещений."

В процессе поиска решения нашел комментарии к новой редакции "СП 7.13130 «Отопление, вентиляция и кондиционирование»"

Век живи - век учись...в моей редакции такого абзаца нет:

"Пункт 6.65 дополнен абзацем следующего содержания: «Допускается не устанавливать противопожарные нормально открытые клапаны при пересечении транзитными воздуховодами противопожарных преград (кроме ограждающих конструкций шахт с проложенными в них воздуховодами других систем) при обеспечении пределов огнестойкости транзитных воздуховодов не менее пределов огнестойкости пересекаемых противопожарных преград»."

Ещё нашел пособие от ОАО "Моспроект" - в общем попал ЗАК на изоляцию воздуховодов в коридорах...как же я раньше жил ...и ведь все прокатывало

 _____________06_17640.jpg ( 147,36 килобайт ) Кол-во скачиваний: 27
 ____________06_17640.jpg ( 131,4 килобайт ) Кол-во скачиваний: 30


ЗЫ
Всё таки полезно периодически работу менять, а то так бы и ушёл на пенсию в неведении

Сообщение отредактировал tuguzak - 23.4.2011, 14:51

[OlegG]

Тут на форуме представитель ВНИИПО уже давал комментарии по данному вопросу:

...Транзитный участок воздуховода, заключенный между двумя противопожарными конструкциями (стенами, перегородками, перекрытиями) должен быть выполнен в огнестойком исполнении - даже в пределах этажа

Но у вас помещения на этаже некатегорируемые,значит ограждения их не имеют нормируемый предел огнестойкости (не являются противопожарными, без огнестойких дверей). Поэтому на этаже изолировать в данном случае действительно нет смысла, а вот за пределами этажа обязательна огнестойкая изоляция..

Сообщение отредактировал OlegG - 24.4.2011, 20:37

[tuguzak]

Тут на форуме представитель ВНИИПО уже давал комментарии по данному вопросу:....

Но у вас помещения на этаже некатегорируемые,значит ограждения их не имеют нормируемый предел огнестойкости (не являются противопожарными, без огнестойких дверей). Поэтому на этаже изолировать в данном случае действительно нет смысла, ...

Благодарю за ответ.

Только похоже придется согласится с Boris_Ka - помещения хоть и не категорируемые, но зато коридор выполнен из стен EI45 и EI30 при том, что двери некатегорируемые...такие дела.

Сообщение отредактировал tuguzak - 10.5.2011, 11:41

[Denver]

В данном случае у вас нет противопожарных преград. И ничего городить не нужно. А то что стены имеют предел огнестойкости это лишь следствие того что многие материалы сейчас, в частности гипсокартон, имеют предел огнестойкости не менее EI30. Подойдите к архитектору и уточните, с какого перепугу стены в некатегорируемое помещение имеют EI30, а дверные проемы- нет? И является ли вся эта "конструкция" противопожарной преградой согласно СНиП 21-01-97* (табл1 и 2) и если все таки "по его мнению" она ей является, то следующий вопрос- на основании чего она там установлена?!

[OlegG]

+1

[tuguzak]

В данном случае у вас нет противопожарных преград. И ничего городить не нужно. А то что стены имеют предел огнестойкости это лишь следствие того что многие материалы сейчас, в частности гипсокартон, имеют предел огнестойкости не менее EI30. Подойдите к архитектору и уточните, с какого перепугу стены в некатегорируемое помещение имеют EI30, а дверные проемы- нет? И является ли вся эта "конструкция" противопожарной преградой согласно СНиП 21-01-97* (табл1 и 2) и если все таки "по его мнению" она ей является, то следующий вопрос- на основании чего она там установлена?!

Обязательно подниму этот вопрос завтра.
Спасибо.
У самого такие мысли бродили, однако спрашивать не у кого и посоветоваться не с кем...типа какие-то супер-пупер заграничные архитекторы чего-то нарисовали и дали всяким русским инженерам почертить вентиляцию, а про требования к изоляции в коридоре втирают опираясь на некий опыт в Польше.
Блин, не захотят - пусть платят за изоляцию...мне чо больше всех надо, тока вот места в подшивном потолке - не развернуться... со сплинкерами, лотками, трубами...