Выбор производительности скважинного насоса Опции

[По самые по...]

Имеются две скважины, на расстоянии 15м одна от другой, с одинаковыми паспортами.
 1.jpg ( 135,16 килобайт ) Кол-во скачиваний: 39

 2.jpg ( 129,69 килобайт ) Кол-во скачиваний: 28

Установлены насосы ЭЦВ6-16-90, на глубине 60м, работают поочередно, от реле уровня (1,5/4 бар), на два мембранных бака по 500л, каждый. Дальше объединяются в общий водоразбор.
Суточный расход воды 320...340 куб.м, но в диапазоне от 8 до 16 куб.м/час в пике.
Заказчика не устраивал конечный напор в крайней точке, заменил один из насосов на ЭЦВ6-25-120, сменил уровни на 2/4бар. Напора стало хватать, но переключение насоса очень частое и долго не протянет!
Просит меня установить ЧП.
Моё предложение состоит из возврата к ЭЦВ6-16-90, и даже замена на ЭЦВ6-10-110(напор больше, да и дешевле!!!), работающих от двух ЧП, поочередно, или совместно, если воды не хватает. Давление 3 или 4атм, в зав. от расхода.
Смущает значение дебита скважины и удельного дебита из паспорта. Получается что дебитом обзывают число 3,61л/сек (или 13 куб.м/час) при снижении статического уровня (26,0м) на 21м. Это так?
Если использовать значение удельного дебита 0,17 л/сек (или 0,612 куб.м/час), то снизив статический уровень на 26м,
могу дать 15,9 куб.м /час. Т. е. подойдут и те и другие насосы. Правильно ли просчитал?

[По самые по...]

Имеются две скважины, на расстоянии 15м одна от другой, с одинаковыми паспортами.
 1.jpg ( 135,16 килобайт ) Кол-во скачиваний: 39

 2.jpg ( 129,69 килобайт ) Кол-во скачиваний: 28

Установлены насосы ЭЦВ6-16-90, на глубине 60м, работают поочередно, от реле уровня (1,5/4 бар), на два мембранных бака по 500л, каждый. Дальше объединяются в общий водоразбор.
Суточный расход воды 320...340 куб.м, но в диапазоне от 8 до 16 куб.м/час в пике.
Заказчика не устраивал конечный напор в крайней точке, заменил один из насосов на ЭЦВ6-25-120, сменил уровни на 2/4бар. Напора стало хватать, но переключение насоса очень частое и долго не протянет!
Просит меня установить ЧП.
Моё предложение состоит из возврата к ЭЦВ6-16-90, и даже замена на ЭЦВ6-10-110(напор больше, да и дешевле!!!), работающих от двух ЧП, поочередно, или совместно, если воды не хватает. Давление 3 или 4атм, в зав. от расхода.
Смущает значение дебита скважины и удельного дебита из паспорта. Получается что дебитом обзывают число 3,61л/сек (или 13 куб.м/час) при снижении статического уровня (26,0м) на 21м. Это так?
Если использовать значение удельного дебита 0,17 л/сек (или 0,612 куб.м/час), то снизив статический уровень на 26м,
могу дать 15,9 куб.м /час. Т. е. подойдут и те и другие насосы. Правильно ли просчитал?

[Arkadii]

1. В паспорте нет информации - Отметка статического уровня.
2. Ничего не понятно про сеть
3. Чтобы понять нужен ли ПЧ - нужны условия водоразбора
4. Стройте характеристику сети (с учетом статического и динамического уровней)
5. Подбирайте насос
6. Настраивайте давление воздуха в мембранном баке
7. Получайте бонусы от зака -

[По самые по...]

1. В паспорте нет информации - Отметка статического уровня.
2. Ничего не понятно про сеть
3. Чтобы понять нужен ли ПЧ - нужны условия водоразбора
4. Стройте характеристику сети (с учетом статического и динамического уровней)
5. Подбирайте насос
6. Настраивайте давление воздуха в мембранном баке
7. Получайте бонусы от зака -

1. На втором фото - крайний правый столбец первой таблицы: 26м. Или я не прав?
2. Сеть: шесть коровников на 3500 голов+производственный цех, два двухэтажных здания. Всё стоит кучняком. Как и какие лежат трубы - х.з. Коровники построены лет 10-ть назад. Поголовье постепенно наращивалось.
3. Условия водозабора - х.з., но всё устраивало, кроме слабого напора в конечных точках и частого включения насосов.
Дополнительные мембранные баки устанавливать некуда, помещение насосной не позволяет. Трубы в насосной - тонкого сечения, много зигзагов, неправильно выбрана запорная аппаратура по сечению, счетчик. Я это заку указал, что это сильно тормозит и влияет на конечный напор.
4, 5. Исхожу из достигнутого. Предлагаю насосы с повышенным напором. Но у зака полно на складе 6-16-90..
6. И што? Давление в пустом баке должно составлять на 0,2...0,5 атм ниже порога включения (при прямых пусках насосов). Частотники поднимут давление до высокого и постоянного уровня. Баки нужны только для страховки и снижения гидроударов.
7. Кисло-молочной продукцией, штоле? Обос...сь!

Ребята! Не предлагайте останавливаться на прямом пуске! Это не прокатит, да и старо как мир!
Вопрос. Правильно ли я считаю дебит (см. выше): при стат. уровне 26м, удел. дебите 0,17 л/сек и насосе ЭЦВ-6-16-90?

[Arkadii]

Из паспорта Статический уровень - 26м
Динамический уровень - еще 21 м, т.е. 47м
Дебит при динамическом уровне - 13 м3/час
Водоразбор больше дебита не допустим (вы пишите до 16 м3/ч)

При 13 м3/ч напор
ЭЦВ 6-10-10 = 100м (при 16 м3/ч эксплуатация недопустима и напор мене 70 м)
ЭЦВ 6-16-90 = 96 м (при 16м3/ч = 90м)
ЭЦВ 6-25-120 = 155 м
Это из паспортных характеристик. Чаще всего у этих насосов фактические характеристики далеки от паспортных.

Статический напор 47 м + Высота точек водоразбора в коровниках + рельеф = прибл. 50 м
Сопротивление сети напр. 10-20 м
Напор на излив - еще метров 5.
ИТОГО 75 м

Если поставите ПЧ, то такие большие баки не нужны.

Сообщение отредактировал Arkadii - 3.5.2017, 14:11

[По самые по...]

Из паспорта Статический уровень - 26м
Динамический уровень - еще 21 м, т.е. 47м
Дебит при динамическом уровне - 13 м3/час
Водоразбор больше дебита не допустим (вы пишите до 16 м3/ч)

При 13 м3/ч напор
ЭЦВ 6-10-10 = 100м (при 16 м3/ч эксплуатация недопустима и напор мене 70 м)
ЭЦВ 6-16-90 = 96 м (при 16м3/ч = 90м)
ЭЦВ 6-25-120 = 155 м
Это из паспортных характеристик. Чаще всего у этих насосов фактические характеристики далеки от паспортных.

Статический напор 47 м + Высота точек водоразбора в коровниках + рельеф = прибл. 50 м
Сопротивление сети напр. 10-20 м
Напор на излив - еще метров 5.
ИТОГО 75 м

Если поставите ПЧ, то такие большие баки не нужны.

Я с вами не согласен. Дебит, приводимый в паспорте (3,61 л/сек = 13 куб.м/час) установлен при пользовании насосом ЭЦВ-6-10-80 с глубины 60м. При этом динамический уровень составил 47м. Но это не предельный дебит! Есть запас!
Поэтому я хочу рассчитать дебит при использовании насоса ЭЦВ-6-16-90, а также хочу знать, сколько воды в час можно сосать, используя частотник , с глубины 60м, чтобы насос оставался в воде, т.е. если использовать насос ЭЦВ-6-25-120 с пониженной частотой вращения. Дайте формулу для расчета, если известен удельный дебит!

[Arkadii]

1. Дебит скважины не имеет никакого отношения к типу и параметрам насоса - это характеристика скважины.
2. Со временем эксплуатации ее характеристики (дебит, статический скважины меняется.

[Arkadii]

1. Дебит скважины не имеет никакого отношения к типу и параметрам насоса - это характеристика скважины.
2. Со временем эксплуатации ее характеристики (дебит, статический скважины меняется.

[Arkadii]

Какой то сбой. Модераторы удалите пожалуйста предыдущие два моих поста. Отредактировать не могу.

1. Дебит скважины не имеет никакого отношения к типу и параметрам насоса - это характеристика скважины. И в паспорте указывается как раз предельная величина. Хотя конечно при большей подаче насоса получим более низкий динамический уровень
2. Со временем эксплуатации характеристики скважин (дебит, статический и динамический уровни) меняются. Для получения новых параметров нужно делать обследование с фактическими замерами
3. Почитайте внимательно Пособие по проектированию сооружений для забора подземных вод (к СНиП 2.04.02-84). Там есть расчеты допустимого уровня понижения.
4. Насколько я понимаю Ваш заказчик платит государству денежку за забор воды. По логике при несогласованном превышении подачи над максимальным дебитом следуют штрафы.

[По самые по...]

...

1. Дебит скважины не имеет никакого отношения к типу и параметрам насоса - это характеристика скважины. И в паспорте указывается как раз предельная величина. Хотя конечно при большей подаче насоса получим более низкий динамический уровень
... ...

В паспорте, фото которого я привёл, указан дебит при снижении статического уровня на 21м. Какой же это предельный дебит!
Вот бурильщики в статье пишут как раз об этом:

Более, того, дебит, определенный бурильщиками (даже если все правильно сделано), верен ТОЛЬКО именно для этой производительности насоса. И если у владельца скважины насос имеет другие технические характеристики, для него дебит может быть совсем другим!

А вот характеристика удельного дебита позволяет рассчитать снижение динамического уровня при замене производительности насоса. И даже высчитать предельный дебит. Предельный дебит может оказаться настолько большим, что не найдется насоса, чтобы отсосать из скважины всю воду, до дна.

Или бурильщики не правы?

Бурим скважины с 1995 года

Сообщение отредактировал По самые по... - 4.5.2017, 16:04

[инж323]

А задача ЧП установить ( продать с работой вместе) или хозяин что б с водой был и напором нормальным?
да и дебит больше в бухгалтерии, а у скважины дебет.

[По самые по...]

А задача ЧП установить ( продать с работой вместе) или хозяин что б с водой был и напором нормальным?
да и дебит больше в бухгалтерии, а у скважины дебет.

С похмелья можно и "дебет".. А у скважин - ДЕБИТ (debit).

[инж323]

С похмелья можно и "дебет".. А у скважин - ДЕБИТ (debit).

Вам и спьяну своя версия может быть больше по нраву.
"Выражение «дебет», как и многие другие термины, русский язык заимствовал из немецкой речи, но есть мнение, что истоки уходят далеко в империю Рима (Debitum), где слово означает долг. Для удобства принято употреблять сокращение слово debet — означает — он должен. Употребляется оно в русском языке только через «е», другие произносят его через «и». На самом деле дебит — это сложное слово, состоящее из двух частей. Начальная часть de от латинского переводится как уменьшение, а вторая часть слова, что очень странно habere — означает «иметь». Объединённые части означают – «лишение»."

[По самые по...]

Вам и спьяну своя версия может быть больше по нраву.
"Выражение «дебет», как и многие другие термины, русский язык заимствовал из немецкой речи, но есть мнение, что истоки уходят далеко в империю Рима (Debitum), где слово означает долг. Для удобства принято употреблять сокращение слово debet — означает — он должен. Употребляется оно в русском языке только через «е», другие произносят его через «и». На самом деле дебит — это сложное слово, состоящее из двух частей. Начальная часть de от латинского переводится как уменьшение, а вторая часть слова, что очень странно habere — означает «иметь». Объединённые части означают – «лишение»."

Когда в следущий раз проттрезвеете.. , пригласите француженку и "на посошок" пораспросите её..

[инж323]

Вы как ужретесь - обычно так глупо себя ведете?
в таком состоянии не впарите хозяину ЧП- выгонит, да и напора с водой не будет.

[Arkadii]

Бурильщики конечно бурят...- и судя по вашей ссылке только для частников.

1. В Проекте на скважину бурильщики должны прочитать потребность водозабора. Это их ТЗ и заданный дебет.
2. Они должны делать прокачку скважины и определять при этом динамический уровень до допустимого уровня понижения (ниже низя!!!!!). Ссылку на пособие к СНиП давал.
3. Если в итоге дебет получился ниже заданного, то бурится глубже или "закладывается" еще одна скважина.
4. В итоге при допустимом понижении (минимальном динамическом уровне) записывают в паспорт дебет скважины.
5. Если "попадают" в неограниченный водоносный горизонт, тогда динамический уровень от статического отличаются только на сопротивление фильтра (менее 1 м) и в качестве максимального дебита вписывают заданный т.к. это значение определяют в качестве квоты для платы за ресурс.