Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> перегрев котлов
SLAMm
сообщение 17.5.2017, 11:55
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 50
Регистрация: 4.6.2013
Пользователь №: 194893



котлы КСУВ-50 газовые
котлы закипели, пп трубопроводы подачи от котлов расплавились,
ответ производителя котлов:
1. на прямой линии котлов установлены обратные клапана, что при отключении эл.энергии приводит к остановке циркуляции -> авария
2. Использван мембранный расширительный бак без установки автоматической пневматической поддержки давления, нарушение п 9.3.16 ПТЭ ТЭ
3. После насосов установлены обратные клапана ну и то же самое что в п 1.

Кто прав кто виноват?
Прикрепленный файл  ______________jp213g.jpg ( 1,77 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 50
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Галиев
сообщение 17.5.2017, 12:03
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 4272
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830



"Котел КСУВ-50 предназначен для отопления и горячего водоснабжения объектов, где отсутствует электрическая энергия или её поставки очень ненадежны." http://asia-don.ru/kotli/kotel-gazoviie-ksuv-50.html
Либо ПП плохой, либо автоматика котла еще хуже.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SLAMm
сообщение 17.5.2017, 12:09
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 50
Регистрация: 4.6.2013
Пользователь №: 194893



Цитата(Галиев @ 17.5.2017, 13:03) *
"Котел КСУВ-50 предназначен для отопления и горячего водоснабжения объектов, где отсутствует электрическая энергия или её поставки очень ненадежны." http://asia-don.ru/kotli/kotel-gazoviie-ksuv-50.html
Либо ПП плохой, либо автоматика котла еще хуже.


к "автоматике" то и основной вопрос

Прикрепленный файл  IMG_20170128_WA0002.jpg ( 112,43 килобайт ) Кол-во скачиваний: 23


Прикрепленный файл  IMG_20170128_WA0005.jpg ( 98,41 килобайт ) Кол-во скачиваний: 17

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  IMG_20170128_WA0005.jpg ( 98,41 килобайт ) Кол-во скачиваний: 15
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Галиев
сообщение 17.5.2017, 12:19
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 4272
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830



Эта лепешка посередь, что-то расплавилось?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SLAMm
сообщение 17.5.2017, 12:29
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 50
Регистрация: 4.6.2013
Пользователь №: 194893



Цитата(Галиев @ 17.5.2017, 13:19) *
Эта лепешка посередь, что-то расплавилось?

расплавилось все что только могло расплавиться
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Галиев
сообщение 17.5.2017, 12:33
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 4272
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830



А причем здесь обратный клапан и отключение эл.энергии? Это - изготовителям.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SLAMm
сообщение 17.5.2017, 12:41
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 50
Регистрация: 4.6.2013
Пользователь №: 194893



я вообще не уверен, что в данном котле какая либо автоматика в принципе существует
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
awlan
сообщение 17.5.2017, 16:12
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 894
Регистрация: 13.11.2011
Из: Бурятия, г. Улан - Удэ
Пользователь №: 129060



[quote name='SLAMm' post='1296750' date='17.5.2017, 16:55']котлы КСУВ-50 газовые
котлы закипели, пп трубопроводы подачи от котлов расплавились,
ответ производителя котлов:
1. на прямой линии котлов установлены обратные клапана, что при отключении эл.энергии приводит к остановке циркуляции -> авария
2. Использван мембранный расширительный бак без установки автоматической пневматической поддержки давления, нарушение п 9.3.16 ПТЭ ТЭ
3. После насосов установлены обратные клапана ну и то же самое что в п 1.

Кто прав кто виноват?


Правы производители.
Виноват проектировщик.
SLAMm, Вы понимаете что такое естественная циркуляция?

Сообщение отредактировал awlan - 17.5.2017, 16:13
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Галиев
сообщение 17.5.2017, 17:04
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 4272
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830



awlan, а какая связь между перегревом котла от не сработавшей автоматики и проектом, на естественную циркуляцию не рассчитанным? Встала вода - нагрелась до температуры задания - погасла горелка - остыл котел - зажглась горелка, это алгоритм работы автоматики, Вы понимаете, о чем я говорю?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Смит
сообщение 17.5.2017, 17:05
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 650
Регистрация: 25.2.2011
Пользователь №: 95959



Цитата(SLAMm @ 17.5.2017, 11:55) *
котлы КСУВ-50 газовые
котлы закипели, пп трубопроводы подачи от котлов расплавились

После остановки насоса горелка по-прежнему работала?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Галиев
сообщение 17.5.2017, 17:29
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 4272
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830



"Для тех кто в танке":

"Котел КСУВ-50 предназначен для отопления и горячего водоснабжения объектов, где отсутствует электрическая энергия или её поставки очень ненадежны."
И при чем тут насосы?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
awlan
сообщение 17.5.2017, 17:31
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 894
Регистрация: 13.11.2011
Из: Бурятия, г. Улан - Удэ
Пользователь №: 129060



Цитата(Галиев @ 17.5.2017, 22:04) *
awlan, а какая связь между перегревом котла от не сработавшей автоматики и проектом, на естественную циркуляцию не рассчитанным? Встала вода - нагрелась до температуры задания - погасла горелка - остыл котел - зажглась горелка, это алгоритм работы автоматики, Вы понимаете, о чем я говорю?


Применили котлы для естественной циркуляции в системе, где её(естественной циркуляции) не может быть априори.
Надо было предусмотреть котлы "другой системы" rolleyes.gif .
А про схему вообще отдельный разговор dry.gif .

Сообщение отредактировал awlan - 17.5.2017, 17:42
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Смит
сообщение 17.5.2017, 19:47
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 650
Регистрация: 25.2.2011
Пользователь №: 95959



Вы что, думаете, для котлов, способных работать с какой-то "естественной циркуляцией", при включении насосов начинается "нештатный режим"? rolleyes.gif

..."Непредсказуемые последствия" и всё такое? biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Галиев
сообщение 17.5.2017, 21:44
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 4272
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830



Цитата(awlan @ 17.5.2017, 17:31) *
Применили котлы для естественной циркуляции в системе, где её(естественной циркуляции) не может быть априори.
Надо было предусмотреть котлы "другой системы" rolleyes.gif .
А про схему вообще отдельный разговор dry.gif .

Вот и я предлагаю схему вынести за скобки.
Вопросы:
1. Почему автоматика не отключила котел, когда он нагрелся?
2. Какая ей разница, от чего вода в котле движется?
3. Почему в моем доме котел типа АОГВ нормально работает с насосом, а при отключении эл.энергии гаснет при наборе температуры и ничего при этом не плавится (металлопласт)?
4. Почему горе-изготовители пытаются свои рюхи свалить на схему?
5. Почему тов. awlan этого не понимает?

Сообщение отредактировал Галиев - 17.5.2017, 21:45
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
испытатель
сообщение 17.5.2017, 23:57
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854



Цитата(Галиев @ 17.5.2017, 19:44) *
Вот и я предлагаю схему вынести за скобки.
Вопросы:
1. Почему автоматика не отключила котел, когда он нагрелся?
2. Какая ей разница, от чего вода в котле движется?
3. Почему в моем доме котел типа АОГВ нормально работает с насосом, а при отключении эл.энергии гаснет при наборе температуры и ничего при этом не плавится (металлопласт)?
4. Почему горе-изготовители пытаются свои рюхи свалить на схему?
5. Почему тов. awlan этого не понимает?

1. Потому что датчик автоматика, похоже, на трубе и при остановке он не нагревается как котел.
3. Там и фишка в том, что эл.энергия не пропадала, а насосы встали и вода тупо выкипела через дыхательный клапан, а подпитка то - ручная.
4. Обратный клапан, в зависимости от конструкции может давать сопротивление 1..2 м.в. ст. и два клапана в цепочке - это конец гравитационной циркуляции.
Все сказанное - гипотеза, основанная на том что, судя по фото - с водой такой картины плавления не добиться.

Сообщение отредактировал испытатель - 18.5.2017, 0:04
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
awlan
сообщение 18.5.2017, 7:29
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 894
Регистрация: 13.11.2011
Из: Бурятия, г. Улан - Удэ
Пользователь №: 129060



Цитата(Галиев @ 18.5.2017, 2:44) *
Вот и я предлагаю схему вынести за скобки.
Вопросы:
1. Почему автоматика не отключила котел, когда он нагрелся?
2. Какая ей разница, от чего вода в котле движется?
3. Почему в моем доме котел типа АОГВ нормально работает с насосом, а при отключении эл.энергии гаснет при наборе температуры и ничего при этом не плавится (металлопласт)?
4. Почему горе-изготовители пытаются свои рюхи свалить на схему?
5. Почему тов. awlan этого не понимает?


Тут как раз не рабочая схема, поэтому и авария.
1. Почему вы решили что там есть какая то автоматика. Посмотрите, в паспорте и инструкции по монтажу и эксплуатации котла, что рекомендует(какие схемы) изготовитель, и какая "автоматика" предусмотрена.
2. Кому "ей"?
3. См. п. 1. У Вас котел "другой системы" rolleyes.gif .
4. См. п. 1.
5. "тов. awlan " понимает только то, что написано в паспорте оборудования.

Повторю
Цитата(awlan @ 17.5.2017, 22:31) *
Надо было предусмотреть котлы "другой системы" rolleyes.gif .
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Галиев
сообщение 18.5.2017, 9:42
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 4272
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830



Цитата(испытатель @ 17.5.2017, 23:57) *
1. Потому что датчик автоматика, похоже, на трубе и при остановке он не нагревается как котел.

Если так, это огромнейший косяк горе-завода-изготовителя.

Цитата(awlan @ 18.5.2017, 7:29) *
Тут как раз не рабочая схема, поэтому и авария.
1. Почему вы решили что там есть какая то автоматика. Посмотрите, в паспорте и инструкции по монтажу и эксплуатации котла, что рекомендует(какие схемы) изготовитель, и какая "автоматика" предусмотрена.

Если на газовом котле нет банального автоматического отключения горелки при перегреве, грош цена ему.

Цитата(awlan @ 18.5.2017, 7:29) *
5. "тов. awlan " понимает только то, что написано в паспорте оборудования.

Современное общество потребителей... mad.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
испытатель
сообщение 18.5.2017, 10:00
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854



Цитата(Галиев @ 18.5.2017, 7:42) *
Если так, это огромнейший косяк горе-завода-изготовителя.

Погружной термостат стоит 3 тыс.р. sad.gif и можно вставить вместо биметаллического термометра, который свернул стрелку после 120 гр.С - Так воду не нагреешь без задирания давления. Сто к одному - без воды раскалился.

Сообщение отредактировал испытатель - 18.5.2017, 10:04
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SLAMm
сообщение 18.5.2017, 10:15
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 50
Регистрация: 4.6.2013
Пользователь №: 194893



в самом котле ничерта нет, согласно паспорту на горелку, в комплекте идет датчик предельной температуры, который гасит горелку при достижении температуры в 80 С.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
испытатель
сообщение 18.5.2017, 10:32
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854



Цитата(SLAMm @ 18.5.2017, 8:15) *
в самом котле ничерта нет, согласно паспорту на горелку, в комплекте идет датчик предельной температуры, который гасит горелку при достижении температуры в 80 С.

И где установлен тот датчик у вас?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
awlan
сообщение 18.5.2017, 10:33
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 894
Регистрация: 13.11.2011
Из: Бурятия, г. Улан - Удэ
Пользователь №: 129060



Цитата(Галиев @ 18.5.2017, 14:42) *
Если так,

Современное общество потребителей... mad.gif



Цитата(SLAMm @ 18.5.2017, 15:15) *
в самом котле ни черта нет,


Надо понимать что "потребляешь", особенно не себе, а закладываешь в проект.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Галиев
сообщение 18.5.2017, 12:24
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 4272
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830



Цитата(awlan @ 17.5.2017, 16:12) *
Правы производители.

Да? newconfus.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 23.7.2025, 15:47
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных