Вокруг да около Опции

[andrey R]

Всем давно уже ясно, что делать "вечные" вещи не выгодно. Спрос упадет, продаж не будет, работы не будет, а будет куча безработных (это в упрощенном виде)

Это в существующей гнилой насквозь экономической парадигме невыгодно, а если посмотреть со стороны, то выглядит, как один большой дурдом в границах планеты. Все обитатели старательно губят свою среду обитания, перерабатывая сырье в мусор.
Условно говоря, вместо того, чтобы сделать нормальный телефон, который бы проработал лет 20, а освободившееся время потратить на разгребание помоек, вся планета работает на заполнение тех помоек результатами своего труда.
Есть другой аргумент в пользу короткоживущих вещей - развитие технологий. Если 20 лет не делать телефоны, то когда понадобятся новые, дай бог вспомнить, как их в старину делали
Американцы от об это уже себе лоб расшибли. Стали покупать у нас радиоактивные материалы - угробили собственное производство. Да и отечественных примеров полно.

[andrey R]

Всем давно уже ясно, что делать "вечные" вещи не выгодно. Спрос упадет, продаж не будет, работы не будет, а будет куча безработных (это в упрощенном виде)

Это в существующей гнилой насквозь экономической парадигме невыгодно, а если посмотреть со стороны, то выглядит, как один большой дурдом в границах планеты. Все обитатели старательно губят свою среду обитания, перерабатывая сырье в мусор.
Условно говоря, вместо того, чтобы сделать нормальный телефон, который бы проработал лет 20, а освободившееся время потратить на разгребание помоек, вся планета работает на заполнение тех помоек результатами своего труда.
Есть другой аргумент в пользу короткоживущих вещей - развитие технологий. Если 20 лет не делать телефоны, то когда понадобятся новые, дай бог вспомнить, как их в старину делали
Американцы от об это уже себе лоб расшибли. Стали покупать у нас радиоактивные материалы - угробили собственное производство. Да и отечественных примеров полно.

[Амиго]

Моими родителями где то годы в 80-е куплен миксер. До сих пор фурычит без единой поломки.

У нас тоже пылесос в гараже стоит.... Когда его включаешь гул стоит как на аэродроме. )))

ой да ладно, чего спорить. На бытовые насосы с вентиляторами можно посмотреть и все ясно станет. Мы ж все спецы, чего уж там.

[Vano]

Не, ну как? Можно, к примеру, потребовать от государства инфраструктуры. Дороги, как в Америке, а не как там, где Иван ездит и ругаеццо. Потом вспомнить, как те дороги там строили и задуматься - а оно надо?
А тут еще незадача вышла, "кровавый режим" керченский мост строит, и прочее, а Гулага нет, эт как вааще?

Иван ругаецо только на борщевик.
Дороги гавно со времен СССР.
Но тогда не нужно было - не было столько автотранспорта.
Сейчас бестолку ругаться - всем насрать -только платные могут осилить чтоб за 15 км вокруг одинцово 350 рэ брать.

Сообщение отредактировал Vano - 24.7.2017, 11:23

[Skaramush]

Я имел ввиду тогдашнюю советскую продукцию и сегодняшний импорт...

Зашибись.

Сравниваем технику, для изготовления которой были совершенно разные принципы. "Тогда" ставилась во главу угла надёжность и долговечность с возможностью поузловой замены и ремонта.
"Сейчас" - продаваемость. И сменяемость моделей, за счёт короткой жизни, "неремонтопригодности" в принципе.

Что ещё таким же образом сравним?

Политработником поздних восьмидесятых вам работать, Александр. Нести, так сказать, в массы сравнение выпуска телевизоров в СССР и "до 1914 года".

[alexandrpjatkov]

А тут еще незадача вышла, "кровавый режим" керченский мост строит, и прочее, а Гулага нет, эт как вааще?

так там не только от кровавого режима работают люди. те же китайцы там вполне неплохо. И потом, для такой страны как наша, один мост (хоть и большой)-это совсем ниочем. Почему допустим на Сахалин ничего не строится, на курилы (на зло японцам), да в конце концов на севере у нас есть та же Новая земля и города с поселками бездорог (авто и железнодорожных). Туда когда строить что то будем?

[Рекуператор]

Ну можно и так назвать.) Структура обладающая монополией на насилие на данной территории.

Структура сознательно созданная и поддерживаемая гражданами страны для обладания монополией на всё на данной территории. В том числе и на насилие.

[alexandrpjatkov]

Зашибись.

Как изначально речь шла именно про такое сравнение...

[Skaramush]

У нас тоже пылесос в гараже стоит.... Когда его включаешь гул стоит как на аэродроме. )))

ой да ладно, чего спорить. На бытовые насосы с вентиляторами можно посмотреть и все ясно станет. Мы ж все спецы, чего уж там.

Рига, центральный универмаг, реконструкция в 1996-7, емнип. При обследовании перед тендером выясняем - там стоят Сименсы. Вентиляторы, двигатели, парогенераторы для увлажнителей, ионизаторы (!!), одоризаторы (!!). Таблички гордые - "1938".
Всё абсолютно "на ходу" и в очень приличном состоянии.

[andrey R]

Инфраструктура это залог выживания страны. не будет инфраструктуры будет меньше пр-ва, налогов, плюшек. Тут все верно. так же как и ВПК, армия, образование, медицина. Вот только требовать это у гос-ва глупо. Просить можд быть. И то.

Зачем просить? Если государство не понимает, что это нужно для элементарного физического выживания, то это действительно не государство, а ОПГ мародеров. Пример - Россия 90-х.
А если понимает и всё это делает, да еще и без Гулага - что еще то хотеть? Это максимум возможного, если смотреть на вещи реально, а не как обитателю собеса, которому все вокруг должны

[Vano]

Моими родителями где то годы в 80-е куплен миксер. До сих пор фурычит без единой поломки. И пригоден он для всего что угодно (от теста и молочных коктейлей и даже до возможности натирать овощи). Вот назовите мне хоть один импортный аналог который столько проработает? И у тетки моей на даче до сих пор работает радиола ВЭФ годов 60-х прошлого столетия выпуска. И звук вполне даже достойный при проигрывании винила получается. И холодильник марки Минск (будущий атлант) тоже на даче у моих родителей уже лет тридцать пашет. а про холодилиники ЗиЛ их владельцы вообще говорят что пашут годов с 50-х 60-х беспроблемно. Назовите хоть один аналог забугорный, который на такое способен?

назвали - вся техника забугорная тех времен
и Да Александр - ты забываешь сколько тогда стоила техника - посмотри у родителей на ценник - скорее всего ползарплаты инженера

Сообщение отредактировал Vano - 24.7.2017, 11:30

[andrey R]

И при этом в америке производится 12 млн авто сейчас.
Против 1,5 млн в РФ.

А нафиг нам нужно столько машин? Чтобы каждые полгода покупать новую? Ну вот нафига?
Кстати, не очень понимаю, что входит в эти 12 мульёнов? Продукция корейских заводов, размещенных в США? И куда братья наши, американы, эти мульёны девают, если средний возраст их авто больше 10 лет? В окияне топят? Или гектарами в пустыне расставляют? Фото даже есть в инете тех гектаров.
А так да, форева... и эта, как её... грейт эгейн

[zaharov63]

и Да Александр - ты забываешь сколько тогда стоила техника - посмотри у родителей на ценник - скорее всего ползарплаты инженера

Был у нас ЦТ "Лазурь" за 700 руб стоил (вроде) в 70-е. Ужас.

[andrey R]

Почему допустим на Сахалин ничего не строится

Эт патаму, что Вы всего лишь не в курсе, где и что строится, не более того Или в Гугле забанили, или просто так, чтобы потрындеть...
Забейте в поисковик "стройки Сахалина" то...

[Амиго]

А если понимает и всё это делает, да еще и без Гулага - что еще то хотеть? Это максимум возможного, если смотреть на вещи реально, а не как обитателю собеса, которому все вокруг должны

Тоже так считаю.

А нафиг нам нужно столько машин?

Вано наверное считает что нам тоже нужно ездить по миру на авианосцах и завоевывать таким макаром рынки. )

[Const82]

нужна консультация. Занимаюсь возвратом НДФЛ (в начале года подавал документы в налоговую, но так ничего на своих счетах и не увидел). Недавно опять обратился с заявлением, чтобы прояснить ситуацию на тему "Где деньги?"... Сейчас зашел на их сайт в свой личный кабинет и вижу что там числится переплата ровно на ту сумму. что был начислен НДФЛ и которую я должен был получить на счет. Понятно что за разъяснениями лучше обратиться в налоговую, но может кто сталкивался с подобной ситуацией?

Нужно заявление на вывод писать. На их сайте форма есть. И они месяц эти деньги выводят на реквизиты указанные в заявлении.

[Vano]

А нафиг нам нужно столько машин? Чтобы каждые полгода покупать новую? Ну вот нафига?
Кстати, не очень понимаю, что входит в эти 12 мульёнов? Продукция корейских заводов, размещенных в США? И куда братья наши, американы, эти мульёны девают, если средний возраст их авто больше 10 лет? В окияне топят? Или гектарами в пустыне расставляют? Фото даже есть в инете тех гектаров.
А так да, форева... и эта, как её... грейт эгейн

Это же не только легковушки.
Это еще грузовики и пикапы разные.
Это значит, что мы не первая экономика мира и не вторая.
Мы производим мизер и авто нам столько не надо для производства.
Корейцы кстати у себя производят 4,5 млн - вот куды им столько - папаусам самим не на что не способным видать излишки продают.

Сообщение отредактировал Vano - 24.7.2017, 11:47

[Skaramush]

А нафиг нам нужно столько машин? Чтобы каждые полгода покупать новую? Ну вот нафига?

Ну... На днях мой "универсал" модели "Сосновый бор" (тут японцы не схалявили, как на "трёх ромбах") из сварки выйдет. А сайлент-блоки передней подвески ещё живые и родные.
И когда спрашивают, не хочу ли поменять... Нет. Не просто нет, а НЕТ. Тем более, на что-то "новозападное", где и в металл ускоренное старение заложено. А 120 000 пробега для движка - конец жизни. Совсем.

[Vano]

Вано наверное считает что нам тоже нужно ездить по миру на авианосцах и завоевывать таким макаром рынки. )

А нафига Японии производить 10 млн авто и без авианосцев?

[alexandrpjatkov]

назвали - вся техника забугорная тех времен
и Да Александр - ты забываешь сколько тогда стоила техника - посмотри у родителей на ценник - скорее всего ползарплаты инженера

А сейчас-не так? Тот же телевизор допустим, или стиралка какая нибудь. Другое дело что все было в деффиците...

[Рекуператор]

Это же не только легковушки.
Это еще грузовики и пикапы разные.
Это значит, что мы не первая экономика мира и не вторая.
Мы производим мизер и авто нам столько не надо для производства.
Корейцы кстати у себя производят 4,5 млн - вот куды им столько - папаусам самим не на что не способным видать излишки продают.

Гонят поди. Сколько все производят- то? Куда?


Вано, мы над первой и второй экономикой. Мы эти экономики контролируем и влияем на них.
И без нас они ничего не могут, им даже поговорить не о чем.

[alexandrpjatkov]

Нужно заявление на вывод писать. На их сайте форма есть. И они месяц эти деньги выводят на реквизиты указанные в заявлении.

На погашение переплаты?

[Vano]

А сейчас-не так? Тот же телевизор допустим, или стиралка какая нибудь. Другое дело что все было в деффиците...

Миксер ползарплаты.
Телевизор теж написал Захаров цену - месяцев пять инженеру не есть, не пить.
А сейчас месяц.
Вот телик и служил в 5 раз дольше.
Можешь себе позволить купить телик за 150 тыров?

[alexandrpjatkov]

Эт патаму, что Вы всего лишь не в курсе, где и что строится, не более того Или в Гугле забанили, или просто так, чтобы потрындеть...
Забейте в поисковик "стройки Сахалина" то...

Что, на Сахалин тоже мост строят? Или туннель туда роют? про населенные пункты куда дорог нету почему не говорите?

[Skaramush]

А нафига Японии производить 10 млн авто и без авианосцев?

В замену рассыпающимся. Ибо с 2003 не живут их авто (как и остальные) длительно. Не заточены на это.

И не в отдельных странах дело, а в принципе производства и втюхивания потребителю того, что:
- Нафиг ему в таком виде не нужно
- Долго не проживёт

Как заставить покупать ненужные вещи - вопрос этот встал в 50-е на "той стороне" из за приближающегося коллапса. Тогда оказалось, что население по нижней планке, но имеет всё необходимое. И одним из подлежащих перестройке и переформатированию оказалось само сознание потребителя. Под это и пошло снижение качества образования и далее по тексту.

[alexandrpjatkov]

Миксер ползарплаты.
Телевизор теж написал Захаров цену - месяцев пять инженеру не есть, не пить.
А сейчас месяц.
Вот телик и служил в 5 раз дольше.
Можешь себе позволить купить телик за 150 тыров?

Миксер-могу. Телек за 150 тыр.-не могу. Даже если не пить и не есть. если что дешевле-так и с одной зарплаты может получиться.

[Vano]

Вано, мы над первой и второй экономикой. Мы эти экономики контролируем и влияем на них.
И без нас они ничего не могут, им даже поговорить не о чем.

Да ну - Директор компартии Китая без ВВП еще пару месяцев назад переговаривался с трампом.
И остальные тож.


Глава белорусского государства рассказал, что стороны договорились ускорить работу по созданию новых кооперационных производств в самых различных отраслях. "Мы будем совместно производить любую продукцию, которая пользуется спросом на международных рынках. И у нас тысячи товаров, которые мы можем совместно производить и продавать, - подчеркнул белорусский лидер. - Сегодняшняя встреча даст новый импульс нашему экономическому сотрудничеству".
http://president.gov.by/ru/news_ru/view/of...-ukrainu-16683/

Сообщение отредактировал Vano - 24.7.2017, 12:02

Прикрепленные файлы

 ____.jpg ( 45,99 килобайт ) Кол-во скачиваний: 0

 

[andrey R]

Это же не только легковушки.
Это еще грузовики и пикапы разные.
Это значит, что мы не первая экономика мира и не вторая.
Мы производим мизер

Эт смотря как считать, кто первая, а кто последняя. Почему надо в авто считать? Кто больше всех дурных железок понаделал - тот первая? А более вменяемых критериев нет? Это же они нам такие критерии навязали, чтобы казаться первыми, не более того.
Мы вот ледоколы производим, а они - авианосцы. И чо?
Кстати, легковушки у них в основном как раз корейские нынче. И кто первые - они, или корейцы?

[Рекуператор]

Да ну - Директор компартии Китая без ВВП еще пару месяцев назад переговаривался с трампом.
И остальные тож.

Все поговорили с ВВП, прониклись смыслом, теперь переговариваются между собой. Обсуждают как не выпасть за рамки обозначенного смысла.
Всё путём.

И Батька же просил запомнить.



Сообщение отредактировал Рекуператор - 24.7.2017, 12:09

[andrey R]

Что, на Сахалин тоже мост строят? Или туннель туда роют? про населенные пункты куда дорог нету почему не говорите?

А почему я должен про это говорить? Вы написали - ничего не строят. Я ответил - чушь собачья, строят, и дофига сколько. На этом точка, хныкать про "куда дорог нету" - это Ваша поляна

[Skaramush]

А что там с крайними ледоколом и авианосцем? Если ледокол=развитие и готов ко всему, то авианосец ... хм ... Ещё рашпилем и зубилом дорабатывать и дорабатывать. И результат неопределённый. Определённость только в росте стоимости.