|
  |
Вокруг да около |
|
|
|
24.7.2017, 14:26
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1742
Регистрация: 2.4.2008
Пользователь №: 17262

|
Цитата(Skaramush @ 24.7.2017, 13:10)  ... А это авианосец? То есть, авиакрыло он нести способен? Не в отдалённом и непонятном будущем, а именно сейчас. Чтоб были, взлетали и садились. Способен. Иначе бы не прошел испытания. Но надо различать формальный ввод в строй и достижение полной боеготовности. Чем больше и сложнее корабль, тем этот срок больше. Во все флотах, во всех странах мира. Для Форда "полная операционная готовность" ожидается к 2020г. Цитата(Skaramush @ 24.7.2017, 13:10)  Чему? Уровню развития судостроительной промышленности. Цитата(Skaramush @ 24.7.2017, 13:42)  ..., проскочила новость, что программа тяжёлых экранопланов возобновляется. Искренне надеюсь, что это очередное сотрясание воздуха от Рогозина. Нам надо реальные корабли строить, а не дорогими глупостями заниматься. Цитата(Skaramush @ 24.7.2017, 13:42)  ..., А "Каспийский монстр"... нёс восемь пусковых под "Граниты". 6 под "Москиты".
|
|
|
|
|
24.7.2017, 14:27
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44765
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273

|
Цитата(Skaramush @ 24.7.2017, 13:10)  Тут такой вопрос... А это авианосец? То есть, авиакрыло он нести способен? Не в отдалённом и непонятном будущем, а именно сейчас. Чтоб были, взлетали и садились. Об этом и был вопрос. "А теперь, пристегните ремни и молитесь, потому как сейчас мы попробуем со всей этой хренью взлететь." (с) Так и крайний ледокол лед не колет именно сейчас. Как справедливо пишел коллега Акела на головных короблях всегда проблемы со вводом в строй. Москва. 12 июля. INTERFAX.RU - Головной атомный ледокол "Арктика" сдадут в 2019 году вместо 2017, как планировалось, сообщил в среду "Коммерсант". Решение о переносе срока принял лично президент Владимир Путин.
Кроме переноса сроков Путин потребовал принять "кадровые и организационно-управленческие решения" в связи со срывом государственного контракта. Вместе с этим Счетная плата, Генпрокуратура и ФСБ проверят проект на нарушения. По информации "Коммерсанта", одной из ключевых причин срыва контракта стал конфликт России с Украиной. Турбины ледокола должен был испытать Харьковский турбинный завод. Вместо этого их пришлось испытывать на "Киров-Энергомаше". Расследование поможет разобраться в проблеме, так как подрядчики перекладывают ответственность за невыполнение работы друг на друга.http://www.interfax.ru/russia/570243
|
|
|
|
|
24.7.2017, 15:25
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20601
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098

|
Цитата(andrey R @ 24.7.2017, 14:44)  Почитайте "Диктатора" Снегова, там есть ответы на Ваши вопросы. У меня уже сил нет объяснять очевидное  Так может съездите в Карабаш этот самый и попытаетесь тамошним людям это втолковать. заодно попытайтесь им втолковать почему это именно в Москве надо делать всякие переселения. а не решать проблемы у них (с той же самой экологией). И заодно объясните почему столица может позволить себе открывать десятками станции метро, делать себе МЦК (не имея на своей территории ни нефтегазовых месторождений), а жители того самого городка не могут себе этого позволить имея на своей территории металлургию (тоже вроде не бедная отрасль). P.S. Ну или когда в столицах будут что то усовершенствовать. и какие то вкусняшки вводить вспомните про то что "государство это не собес" (не в обиду жителям столицы, но все же...)
Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 24.7.2017, 15:32
|
|
|
|
|
24.7.2017, 15:47
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22421
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117

|
Если я верно понимаю, поправьте, если ошибаюсь, электромагнитной катапульты для "Форда" ещё нет. Если это так, о какой способности запускать и принимать самолёты идёт речь? Цитата(Vano @ 24.7.2017, 15:02)  Еще один вопрос Эдуарду. Мне сравнение было интересно в плане сколько технически самых сложных кораблей собственной постройки в двух странах. Сложнее кораблей нету. Если заявленные системы только в разработке, то для авианосца "Форд" сложность тоже "заявленная". От реальной это несколько далековато. Вариант "Ещё раз хочу в Париж. Раз уже хотел". Не отнимая реальной сложности уже существующего. Но речь шла развитии на одном конце весов и деградации на другом.
|
|
|
|
|
24.7.2017, 15:49
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 5907
Регистрация: 12.10.2009
Из: Шантарск-Севастополь (пробегом)
Пользователь №: 39475

|
Цитата(alexandrpjatkov @ 24.7.2017, 17:25)  Так может съездите в Карабаш этот самый и попытаетесь тамошним людям это втолковать. заодно попытайтесь им втолковать почему это именно в Москве надо делать всякие переселения. а не решать проблемы у них Саша, ну заччем на Андрея наезжать? Он что, Президент? Премьер? Он даже не предводитель команчей. Он честно написал - его Карабаш не волнует. А их не волнует Барыбино. Могу подтвердить - только что разговаривала с Томкой (она как раз в Карабаше живет), спросила про Барыбино - та говорит - Да пофиг мне Барыбино, Москва и Тюмень. Но вот Андрей сомневается: Цитата Горбачева с Чубайсом под суд? Будет лучше? Кому? А для меченого с рыжим - это вообще конец всему, их личный, неповторимый мир, рухнет. Конечно будет лучше. Кому - да процентам 80 населения. Праздник будет, про многое забудут. Но ведь не успеть, ускользнет меченый... Поэтому зачем суд? Суд народу не нужен, суд нужен юристам, журналистам, политолухам и прочей братии, которая на этом будет долго кормиться. А народу нужон результат в виде их "конец всему"
|
|
|
|
|
24.7.2017, 15:56
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4812
Регистрация: 17.3.2008
Пользователь №: 16585

|
Цитата Так может съездите в Карабаш этот самый и попытаетесь тамошним людям это втолковать. не отменяя необходимости позитивных изменений в Карабаше, все же в мск 15 млн народу. В Карабаше 11 тысяч. Собирали нас давича депутат. Стоимость МЦК сопоставима с Транссибом. И я спросил его - доколе?! Мол, нам Транссиб нужен, а мы мцк стоим. Ну он мне просто ответил. В первую неделю по мцк проехало 2 млн народу. По Транссибу дай Бог 10 тыщ проедет. Типа мы все для людей. Типа мы депутаты от мск, вот для вас и стараемся. Я его логику не одобрил, но она есть.
Сообщение отредактировал Амиго - 24.7.2017, 15:57
|
|
|
|
|
24.7.2017, 16:09
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20601
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098

|
Цитата(Татьяна Удальцова @ 24.7.2017, 17:49)  Саша, ну заччем на Андрея наезжать? Он что, Президент? Премьер? Он даже не предводитель команчей. Он честно написал - его Карабаш не волнует... При всем огромном уважении и к Вам, Татьяна, и к Андрею Анатольевичу, фраза про то что государство это не собес вызывает у меня когитивный диссонанс глядя на некоторые диспропрции в доходахи расходах некоторых людей и некоторых регионов. Цитата(Амиго @ 24.7.2017, 17:56)  В первую неделю по мцк проехало 2 млн народу. По Транссибу дай Бог 10 тыщ проедет. Ну-ну. десять тысяч. Там в день не по одной тысяче проезжает. Вот расписание поездов по нашей станции (она на транссибе) на сегодня, а вот по Екатеринбургу. Посчитайте-на сколько тысяч пассажиров там потянет.
|
|
|
|
|
24.7.2017, 16:16
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 14839
Регистрация: 28.11.2008
Из: под Самарой..
Пользователь №: 26006

|
Вот почитал по автопромам и их целесообразности... Чего то вспомнилось, а на каких таких джипах бармалеи в Сирии разъезжали и до сих пор катаются, с феерверками в кузовах.. А в это время почти халявная нефть в те страны, производители джипов, танкерами ...
|
|
|
|
|
24.7.2017, 16:17
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4008
Регистрация: 19.3.2009
Из: Минск
Пользователь №: 30769

|
Цитата(alexandrpjatkov @ 24.7.2017, 16:01)  При всем огромном уважении и к Вам, Татьяна, и к Андрею Анатольевичу, фраза про то что государство это не собес вызывает у меня когитивный диссонанс глядя на некоторые диспропрции в доходахи расходах некоторых людей и некоторых регионов. Конституция РФ. Статья 7 1. Российская Федерация - социальное государство, политика которого направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека. 2. В Российской Федерации охраняются труд и здоровье людей, устанавливается гарантированный минимальный размер оплаты труда, обеспечивается государственная поддержка семьи, материнства, отцовства и детства, инвалидов и пожилых граждан, развивается система социальных служб, устанавливаются государственные пенсии, пособия и иные гарантии социальной защиты. Собес - социальное обеспечение. Тогда гос-во "собес" для определенных категорий населения (п.2). А "вообще" - см.п.1. Вот для вас что означает "достойная жизнь" и "свободное развитие человека"? Полагаю, такие определения существуют, а может и не одно. Ну и "создание условий" - логично понимать как процесс непрерывный.
Сообщение отредактировал zaharov63 - 24.7.2017, 16:21
|
|
|
|
|
24.7.2017, 16:33
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44765
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273

|
Цитата(Skaramush @ 24.7.2017, 15:47)  Если я верно понимаю, поправьте, если ошибаюсь, электромагнитной катапульты для "Форда" ещё нет. Если это так, о какой способности запускать и принимать самолёты идёт речь? у нас на авианесущем крейсере тоже катапульты нет запускать как издревле встали против ветра и полный ход дали - что угодно взлетит а принимать финишер же, не катапульта а как что новое изобретут яцеголовые, то прикрутят
|
|
|
|
|
24.7.2017, 16:35
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1742
Регистрация: 2.4.2008
Пользователь №: 17262

|
Цитата(Skaramush @ 24.7.2017, 15:47)  Если я верно понимаю, поправьте, если ошибаюсь, электромагнитной катапульты для "Форда" ещё нет. ... Что считать "есть" или "нет" ? Катапульта существует. Самолеты всех палубных типов она запускает (к настоящему моменту выполнено около 2000 запусков (считая и с наземного стенда)). Но большой процент отказов - более 10%. Кроме того, пишут, что пока не получается запускать самолеты с ПТБ (не знаю почему). Ну а что вы хотели - освоение принципиально новой техники.
|
|
|
|
|
24.7.2017, 16:36
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4812
Регистрация: 17.3.2008
Пользователь №: 16585

|
Цитата Ну-ну. десять тысяч. Там в день не по одной тысяче проезжает. не хочу считать. Говорю что логику депутатов понять можно. Можно принять или не принять, но она есть.
|
|
|
|
|
24.7.2017, 16:37
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44765
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273

|
Цитата(Сергей Валерьевич @ 24.7.2017, 16:16)  Вот почитал по автопромам и их целесообразности... Чего то вспомнилось, а на каких таких джипах бармалеи в Сирии разъезжали и до сих пор катаются, с феерверками в кузовах.. А в это время почти халявная нефть в те страны, производители джипов, танкерами ... они еще в их ютуб ролики выкладывают с видео феерверков еще на их смартфоны видео снимают
|
|
|
|
|
24.7.2017, 16:41
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22421
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117

|
Цитата(Akela @ 24.7.2017, 17:35)  Что считать "есть" или "нет" ? Катапульта существует. Самолеты всех палубных типов она запускает (к настоящему моменту выполнено около 2000 запусков (считая и с наземного стенда)). Но большой процент отказов - более 10%. Кроме того, пишут, что пока не получается запускать самолеты с ПТБ (не знаю почему). Ну а что вы хотели - освоение принципиально новой техники. Собственно, ничего особенного. Начнёт запускать самолёты с палубы - будет смысл говорить про авианосец. "Теоретически существует возможность транспортировать человека по телефону" (с). Цитата(Сергей Валерьевич @ 24.7.2017, 17:16)  Вот почитал по автопромам и их целесообразности... Чего то вспомнилось, а на каких таких джипах бармалеи в Сирии разъезжали и до сих пор катаются, с феерверками в кузовах.. А в это время почти халявная нефть в те страны, производители джипов, танкерами ... Не на Тойотах разве?
|
|
|
|
|
24.7.2017, 16:42
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20601
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098

|
Цитата(zaharov63 @ 24.7.2017, 18:17)  Полагаю, такие определения существуют, а может и не одно. Сколько людей, столько же и определений данного термина (а может и больше).
|
|
|
|
|
24.7.2017, 16:51
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1634
Регистрация: 4.7.2010
Из: Россия, Донбасс, ЛНР
Пользователь №: 63496

|
Цитата(По самые по... @ 23.7.2017, 20:48)  А белорусы каким цветом? И в процентах? Как Бацька Петру Порошенко нейтралитет продавал "Действительно, по воле случая Беларусь оказалась единственной страной в регионе, получившей целый ряд экономических выгод от конфликта на Донбассе. Обоюдные российско-украинские санкции предоставили Минску возможность извлечь значительную финансовую выгоду из кризиса. И Беларусь этого шанса не упустила. Украина остается для этой республики вторым экспортером после России и держит стабильное четвертое место (после России, Литвы и Латвии) по импорту товаров. Значительно выросла роль Беларуси как транзитера между странами. Прекращение авиасообщения и обоюдное эмбарго на поставку товаров между Украиной и Россией привело к тому, что именно Минск получил статус главного связующего звена. Особенно успешно экономические отношения между Украиной и Беларусью развиваются по поставкам продуктов нефтепереработки. За прошлый год доля белорусского бензина и дизельного топлива на украинском рынке превысила 50%. "Произведенное на российских НПЗ топливо маркируется в Беларуси как ТДЭ (топливо дизельное экспортное) и отгружается в Украину как белорусский продукт. Аналогичная ситуация с произведенным в Беларуси топливом, которое вырабатывается из беспошлинной российской нефти. И здесь все в порядке. Это же к российскому продукту применяется эмбарго, а не к продукту "made in Беларусь", - говорит "Стране" президент Украинского аналитического центра Александр Охрименко. Более того, мощности крупного нефтеперерабатывающего завода Беларуси - Мозырского НПЗ - переориентировались, в основном, на поставки в Украину. Основные контракты Минобороны Украины на поставку солярки третий год подряд выигрывают поставщики именно продукта Мозырского НПЗ. " "Примечательно, что несмотря на заверения Лукашенко во всяческой поддержке Украины, сам он считает, что у украинцев, русских и беларусов единый "зов предков". "Мы, русские, украинцы — это ядро цивилизации в этой части европейского континента... Вот зов предков, говорящий о том, что мы должны помогать друг другу, мы должны быть всегда вместе друг с другом. Это главное. Даже не те контракты, хоть они и важны", – сказал президент Белоруссии. https://strana.ua/articles/analysis/82932-backa.html
|
|
|
|
|
24.7.2017, 17:15
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Цитата(Const82 @ 24.7.2017, 14:03)  Где там об этом? Все на фронте, с войной бьются. Так повезде, как говорит моя ненаглядная  Ну а так, то в конце самом, когда они рассуждают на финальном суде о мере добра и зла в своих деяниях. Цитата(alexandrpjatkov @ 24.7.2017, 15:25)  Так может съездите в Карабаш этот самый и попытаетесь тамошним людям это втолковать. заодно попытайтесь им втолковать Я чо, проповедник? Русским же языком написал - плевать мне на этот карабаш, карабахшскоих жителей, и их представление о мироустройстве и их месте в этом мире. Если я до сей поры о них даже и не слышал, то полагаю, что место их стомульёновдвадшетьшестое. Пущай сами о себе заботятся. У мну тут митинг в Барыбино, протестуют, па-анимаешь. Не хотят развития промышленности в районе. Рабочих мест нет, зато природа и экология. А работать поедут в нерезиновую, люто ненавидя её обитателей? И чо им втолкуешь? Только дустом посыпать если... Цитата(alexandrpjatkov @ 24.7.2017, 15:25)  почему это именно или когда в столицах будут Или когда, или где  А самый главный вопрос - почему? Жаниться Вам надо, барин, не будут эти вопросы мучать Я вот травку кошу на природе, так хорошо, не поверите  Цитата(Татьяна Удальцова @ 24.7.2017, 15:49)  А народу нужон результат в виде их "конец всему" Так я про то и написал. Народу праздник, а им - конец всему. Но если посмотреть с их позиций, то всё совсем иначе будет выглядеть. И где та мера, позволяющая судить? От допустим, во времена оны, спёрли Вы доску с родного завода. Ну ить было, признайтесь. У всех было. А тут нарот, он справедливости хочет, ибо нефиг. Но канешна, тот нарот в соседнюю дырку в заборе тоже доску тащил, а то и две, не до справедливости было. А тут рыжий. Эва сколь спёр то, вражина, на кол его - справедливо будет. Не, я тож рыжего не люблю, я в принципе, о подходах к справедливости
|
|
|
|
|
24.7.2017, 17:18
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 14839
Регистрация: 28.11.2008
Из: под Самарой..
Пользователь №: 26006

|
Цитата(Skaramush @ 24.7.2017, 17:41)  "Теоретически существует возможность транспортировать человека по телефону" (с). Странно.. Вроде еще ДО телефонизации спокойно теоретически транспортировали людей по известному адресу..
|
|
|
|
|
24.7.2017, 17:19
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1634
Регистрация: 4.7.2010
Из: Россия, Донбасс, ЛНР
Пользователь №: 63496

|
Цитата(Kotlovoy @ 24.7.2017, 12:49)  Не было у нас своей электроники сроду. Попробуйте найти хотя бы какую-нибудь микросхемку, не имеющую иностранного прототипа. Правда, не всё своровано, что-то производилось по лицензии. Но своих разработок - с гульки нос, да и те в основном для ВПК, в золоте и керамике, но внутри - прошлый век. Обижаете своих ученых и инженеров. Вот здесь лишь малая часть перечислена тех, кто навечно внес свое имя в историю радио и электроники, вычислительной техники. В том числе: Жорес Алфёров — нобелевский лауреат по физике, разработчик гетеротранзистора, один из создателей современной быстрой опто- и микроэлектроники. Его разработки легли в основу мобильной связи. Виктор Глушков — разработчик первой в мире персональной ЭВМ «МИР-1», один из основоположников кибернетики. Автор трудов по алгебре, кибернетике и вычислительной технике. Леонид Куприянович — изобретатель первого мобильного (носимого) радиотелефона и первого карманного телефона И много других http://ruxpert.ru/%D0%97%D0%BD%D0%B0%D0%BC....B8.D0.BA.D0.B8
Сообщение отредактировал Аспект - 24.7.2017, 17:25
|
|
|
|
|
24.7.2017, 17:31
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44765
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273

|
Цитата(Skaramush @ 24.7.2017, 16:41)  Собственно, ничего особенного. Начнёт запускать самолёты с палубы - будет смысл говорить про авианосец. "Теоретически существует возможность транспортировать человека по телефону" (с). как про маска прям - вот когда вернется бак, тогда и поговорим вот когда улетит бак снова ... люди серьезные - выпускают новый тип авианосца на замен старому так всегда делают раз в 20-30 лет ну будет без электромагнитной катапульты - не срастется пока поставят паровую - пара как грязи на нем Если что травку уже скосил неделю назад. Где Карабаш знаю, и лес там видел.
|
|
|
|
|
24.7.2017, 17:39
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Цитата(Vano @ 24.7.2017, 17:31)  Если что травку уже скосил неделю назад. Счастливец  А мне еще половину участка косить...
|
|
|
|
|
24.7.2017, 17:55
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44765
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273

|
Неа - цикл две недели, т.е. мне опять через неделю косить.
|
|
|
|
|
24.7.2017, 18:31
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22421
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117

|
Цитата(Сергей Валерьевич @ 24.7.2017, 18:18)  Странно.. Вроде еще ДО телефонизации спокойно теоретически транспортировали людей по известному адресу.. Фишка в продолжении фразы - "Но технические трудности, возникающие при этом, пока непреодолимы". Это к теме про "уже есть и вот-вот заработает на всю".
|
|
|
|
|
24.7.2017, 18:35
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44765
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273

|
Цитата(Аспект @ 24.7.2017, 16:51)  "Мы, русские, украинцы — это ядро цивилизации в этой части европейского континента... Вот зов предков, говорящий о том, что мы должны помогать друг другу, мы должны быть всегда вместе друг с другом. Это главное. Даже не те контракты, хоть они и важны", – сказал президент Белоруссии. На офсайте есть продолжение: Президент Беларуси отметил, что перед переговорами посетил музей Голодомора, где экскурсовод рассказал об отношении белорусов в те тяжелые годы к жителям Украины: они шли в Беларусь, а белорусы делились последним. "Вот зов предков, говорящий о том, что мы должны помогать друг другу, мы должны быть всегда вместе друг с другом. Это главное. Даже не те контракты, хоть они и важны. Это составляет основу наших отношений, - подчеркнул Глава белорусского государства. - И я вам благодарен за то, что вы уделяете этому серьезнейшее внимание. Вы поставили это в основу наших отношений. Все остальное приложится".
|
|
|
|
|
24.7.2017, 18:42
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20601
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098

|
Цитата(andrey R @ 24.7.2017, 19:15)  Я чо, проповедник? Русским же языком написал - плевать мне на этот карабаш, карабахшскоих жителей, и их представление о мироустройстве и их месте в этом мире. Если я до сей поры о них даже и не слышал, то полагаю, что место их стомульёновдвадшетьшестое. Пущай сами о себе заботятся. Ну если так рассуждеть, то и Москва пускай сама о себе заботится. Пускай из себя разгоняет офисы разных нефтегазовых компаний,в те регионы где у них основные месторождения и производства. И начисления от тех офисов пускай идут не в московский городской бюджет, а в те местные бюджеты где они располагаться будут. А Москва пусть живет за счет того что на её территории производится. Пусть на нее работают несуществующий АЗЛК, полуотправившийся на тот свет ЗиЛ, отданный на откуп иностранцам Новомосковскбытхим со своими стиральными порошкамиЮ да моющими средствами, ну и те производства что на территории Москвы вполне успешно существуют (если такие есть). если Карабаш должен сам о себе заботиться, то Москва то чем лучше? Или мы все же делим людей на людей первого сорта (коренных москвичей) и людей второго сорта (тех что из за МКАДа в первопрестольную нефтегазодоллары поставляют)? Цитата(andrey R @ 24.7.2017, 19:15)  Пущай сами о себе заботятся. Попахивает сепаратизмом! (шутка)
|
|
|
|
|
24.7.2017, 18:59
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 14839
Регистрация: 28.11.2008
Из: под Самарой..
Пользователь №: 26006

|
Макс 2017.. может кто себя увидит...
|
|
|
|
|
24.7.2017, 19:01
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20601
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098

|
Тут обещал цитату Сатановского про государство. Цитата А на кой черт мне государство,которое мне не дает ни образования, ни медицины, и идея что довезут роженицу через 100 км. Да чтоб они все в Минздраве так рожали!!! Советую послушать полностью отрывок https://www.youtube.com/watch?v=P4xuwPaG7aA
Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 24.7.2017, 19:10
|
|
|
|
|
24.7.2017, 19:03
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 5907
Регистрация: 12.10.2009
Из: Шантарск-Севастополь (пробегом)
Пользователь №: 39475

|
Цитата(alexandrpjatkov @ 24.7.2017, 18:09)  При всем огромном уважении и к Вам, Татьяна, и к Андрею Анатольевичу, фраза про то что государство это не собес вызывает у меня когитивный диссонанс глядя на некоторые диспропрции в доходахи расходах некоторых людей и некоторых регионов. Вот сразу видно, что не приходилось госэкзамен по научному коммунизму сдавать. А там ведь, помимо всякой муры про коммунизм, давали полезные сведения. В том числе о роли государства. Государство никогда не было и не будет "собесом". Кстати, что такое "собес" знаете? Вот тут процитировали Конституцию про "социальное государство". Так все конституции пишутся для оболванивания населения. Кстати, "сталинская" Конституция была очень демократичной. Про то, каким государство будет при утопическом коммуризме, умолчим. Сейчас у нас капитализм. По всем признакам. Причем не такой, как, например в Швеции, а практически до-марксовский. Что этот кобель Маркс излагал Цитата На протяжении длительного периода истории в классово антагонистических формациях государство существовало как орудие господства имущего меньшинства над эксплуатируемым большинством.
Основная функция государства состояла и состоит в закреплении и охране экономических и политических условий эксплуатации и господства имущих классов, подавлении сопротивления неимущих масс населения.
В отношении господствующего класса государство выступает как особый орган, управляющий общими делами индивидов и групп этого класса, а в отношении трудящихся классов, т. е. большинства населения, — как орудие подавления. Вот это всё и про современную Россию. И классово антагонистическая формация налицо - "мы и они". И имущее меньшинство. И эксплуатируемое большинство. Цитата Вместе с тем государство как официальный представитель общества и управляющая система не может не осуществлять и общесоциальную деятельность, призванную поддерживать необходимые условия существования цивилизованного человеческого общежития (организация транспорта, связи, просвещения, здравоохранения и т. п.) . Вот это и есть "собес". "Патрициям" нужны рабы, которых надо кормить и поддерживать их численность. Но не перекармливать. В этом, по Марксу, противоречие роли государства. Однако главное остается по Марксу. Цитата «Государство есть машина для угнетения одного класса другим, машина, чтобы держать в повиновении одному классу прочие подчиненные классы» Но Россия не за "железным занавесом", поэтому правящий класс вынужден создавать видимость "социального" государства. В Конституцию, вот записали. Видишь, что не соблюдают - иди в Конституционный суд. Вообще-то и "собесы" пока работают - пенсии назначаются, выплачиваются вовремя, даже индексируются. А для тех, кто старше 80 лет - вообще приличные пенсии. Ах да, не у всех. Есть же и совсем на минимуме. Так и в СССР так же было. У большинства пенсионеров в последние годы было 120, а то и 132 рубля. Да на эти деньги они нормально жили, ежегодно еще и путешествовали. Но были и очень маленькие пенсии. У моего деда - 49 рублей, у бабушки вообще 7 рублей. При этом они вырастили 6 детей и 5 из них дали высшее образование. Но у вашего-то поколения и этого не будет. Пока молодежь охмуряют "Да вы все миллионерами будете, зачем вам пенсия". Увы, подавляющее большинство - не будет. У них будет только самая мизерная социальная пенсия, как у бомжей. Потому что 25 лет на "черных" заработках живет. Да вот кстати "первый легальный советский миллионер" Артем Тарасов дуба дал. Не стало его миллионов, жизнь кончил "на пензею" в маленькой квартире. Ну и насчет несправедливого распределения средств по стране. Ну, это всем, кроме москвичей известно. Но кто в Москве обитает? Да как раз высшие слои правящего класса, которым нужна верная обслуга и охрана. С домочадцами и обслугой для охраны. Там их 15 миллионов (да больше). А в Карабаше или еще где - 10 тыс. Ну, кто же о них будет заботиться - пусть выживают, как хотя. А передохнут от отходов медного производства - бюджету легче. И так по всей стране. Так что "на вопросы надо смотреть ширше, с людьми быть мяхше". И не скулить по любому поводу, а самостоятельно выживать. Причем готовясь к худшему. Вот у тебя пулемет есть? Нет, иначе бы не скулил. Или хотя бы наган? ведь "тяжело в тюмене без нагана". Что, потом тоже будешь про "собес" говорить?
|
|
|
|
Гость_канавостроитель_*
|
24.7.2017, 19:29
|
Guest Forum

|
Цитата(Vano @ 23.7.2017, 15:37)  Был тут как-то разговор за электромобили - по ссылке отчет владельца из владика http://www.yaplakal.com/forum3/topic1633316.htmlЭто замечательный утилизации, под флагом КПРФ. Так держать! Хотя уже упоминал, что гибрид попрактичней будет, на сегодняшний день. И что этот гибрид сделать - раз плюнуть. Но старшие товарищам решили, что лучше гордо утилизировать
|
|
|
|
|
24.7.2017, 19:36
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44765
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273

|
Цитата(alexandrpjatkov @ 24.7.2017, 18:42)  Ну если так рассуждеть, то и Москва пускай сама о себе заботится. Пускай из себя разгоняет офисы разных нефтегазовых компаний,в те регионы где у них основные месторождения и производства. И начисления от тех офисов пускай идут не в московский городской бюджет, а в те местные бюджеты где они располагаться будут. А Москва пусть живет за счет того что на её территории производится. Пусть на нее работают несуществующий АЗЛК, полуотправившийся на тот свет ЗиЛ, отданный на откуп иностранцам Новомосковскбытхим со своими стиральными порошкамиЮ да моющими средствами, ну и те производства что на территории Москвы вполне успешно существуют (если такие есть). если Карабаш должен сам о себе заботиться, то Москва то чем лучше? Или мы все же делим людей на людей первого сорта (коренных москвичей) и людей второго сорта (тех что из за МКАДа в первопрестольную нефтегазодоллары поставляют)? Новомосковскбытхим зазря пострадал - он находится не в новой москве, а в тульской области в новомосковске.
|
|
|
|
|
  |
6 чел. читают эту тему (гостей: 6, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|