А я сегодня..., продолжение Опции

[инж323]

А я на неделе был на совещании, где обсуждался вопрос энергосбережения в Москве. Официально все было благолепно, но в кулуарах услышал такую интересность: оказывается МОЭК для потребителей, значимо снизивших свою тепловую нагрузку, приготовил обязательность нового технического присоединения. Соответственно если кто ударно поэкономил на тепле - может встрять неожиданно.

Тут несколько иное. Просто для всяких бытовых потребителей с простым ОВ и ВК потреблением тепла снижение из за энергоэффективности не столь значимые. Да и все они весьма устоявшиеся- среднечасовая почти четко бьется с значением макс. часовой, а вот промка, и это весомый кусок нагрузки, вот там есть технологическое потребление тепла и параметры на вводах МЛЭК обязан обеспечивать и обеспечивават, а предприятие изменило технологию и не кушает столько тепла и это УУТЭ показывает, так для чего МОЭК качал в ТС столько тепла тратя энергию( и эл. и тепло)? И разговор об этом давным давно идет. Только ведь тут еще и то самое уже оплаченное долевое- я оплатил и тут технологию более энергосберегающую придумали или профиль чуть сменили продукции и там по технологии производства тепла меньше надо и что теперь? Я должен скинуть нагрузки абонентские в карточке или штраф платить, а долевое мной оплаченное просто так в развитие сетей вложено? Так еще и сеть мной профинансированная бесплатно на баланс МОЭКа ушла. А через три года мне скажут, мол сгнила теплосеть то и мы не можем дать оговоренные в договоре параметры и снова долевое платить?
Разговаривал с соседом, у того жена в ТРЦ работает. ТРЦ теряет арендаторов из за снижения покупательской активности и они затеяли ремонт наземной парковки. Клиенты приезжают, а запарковаться негде, а в внутри лишь три часа бесплатно, если их система сможет прочитать номер авто. А если номер чуть в грязи или подзатерт , то прочесть система не может и клиент уезжает не запарковавшись. Арендатор остался без посетителей и возможных покупателей, но ТРЦ арендную плату не снижает. Жена соседа говорит мол сторожем при товаре работает, покупателей нет толком, редкие зрители только появляются. ЗП под 40 тыр. у продавцов.

[инж323]

А я на неделе был на совещании, где обсуждался вопрос энергосбережения в Москве. Официально все было благолепно, но в кулуарах услышал такую интересность: оказывается МОЭК для потребителей, значимо снизивших свою тепловую нагрузку, приготовил обязательность нового технического присоединения. Соответственно если кто ударно поэкономил на тепле - может встрять неожиданно.

Тут несколько иное. Просто для всяких бытовых потребителей с простым ОВ и ВК потреблением тепла снижение из за энергоэффективности не столь значимые. Да и все они весьма устоявшиеся- среднечасовая почти четко бьется с значением макс. часовой, а вот промка, и это весомый кусок нагрузки, вот там есть технологическое потребление тепла и параметры на вводах МЛЭК обязан обеспечивать и обеспечивават, а предприятие изменило технологию и не кушает столько тепла и это УУТЭ показывает, так для чего МОЭК качал в ТС столько тепла тратя энергию( и эл. и тепло)? И разговор об этом давным давно идет. Только ведь тут еще и то самое уже оплаченное долевое- я оплатил и тут технологию более энергосберегающую придумали или профиль чуть сменили продукции и там по технологии производства тепла меньше надо и что теперь? Я должен скинуть нагрузки абонентские в карточке или штраф платить, а долевое мной оплаченное просто так в развитие сетей вложено? Так еще и сеть мной профинансированная бесплатно на баланс МОЭКа ушла. А через три года мне скажут, мол сгнила теплосеть то и мы не можем дать оговоренные в договоре параметры и снова долевое платить?
Разговаривал с соседом, у того жена в ТРЦ работает. ТРЦ теряет арендаторов из за снижения покупательской активности и они затеяли ремонт наземной парковки. Клиенты приезжают, а запарковаться негде, а в внутри лишь три часа бесплатно, если их система сможет прочитать номер авто. А если номер чуть в грязи или подзатерт , то прочесть система не может и клиент уезжает не запарковавшись. Арендатор остался без посетителей и возможных покупателей, но ТРЦ арендную плату не снижает. Жена соседа говорит мол сторожем при товаре работает, покупателей нет толком, редкие зрители только появляются. ЗП под 40 тыр. у продавцов.

[HeatServ]

Позавчера напарнику позвонила тётка. Занимается администрированием крупняка торгового, тоже продажи без хамона пошли, но пять лет платила по счетам прямо исправно. А тут начала задавать вопросы, про, типа, высоко, дорого и так далее. Довып..ывалась до того, что ценник поднялся на 30%. Ну, не надо злить напарничка моего. Он так-то говно говном, но он профессионал, он таких завхозов по пачке в день ставит на место. А место уже сам выбирает.

[Vano]

Не будет промки судя по всему в Москве. И проблемы такой не будет.
Дочка, которая будущий искусствовед прислала скрин
из Распоряжение по развитию креативных индустрий до 2030 года правительства РФ.

Прикрепленные файлы

 photo_2023_10_26_12_58_17.jpg ( 76,33 килобайт ) Кол-во скачиваний: 21

 

[alexandrpjatkov]

Не будет промки судя по всему в Москве. И проблемы такой не будет.
Дочка, которая будущий искусствовед прислала скрин
из Распоряжение по развитию креативных индустрий до 2030 года правительства РФ.

А что, промзон где нибудь по окраинам города у Москвы нет? Там где здания не какие нибудь памятники архитектуры а именно производство?

[Vano]

А что, промзон где нибудь по окраинам города у Москвы нет? Там где здания не какие нибудь памятники архитектуры а именно производство?

Чтобы было производство по окраинам его нужно построить по окраинам.
При Царе батюшке и коммунистах строили по окраинам - ЗиЛ, АЗЛК, металлургический Серп и Молот, авиационные.
Старое потихоньку закрывают под жилье и хипстерам отдают.
Новое не строят - потому как не выгодно - тарифы на энергоресурсы, стоимость земли. В области тоже не очень - есть области в которых поинтереснее условия - калужская, ленинградская.

[HeatServ]

Москва, Санька, это Москва. Она реально по производству (настоящему, реальному, с продуктом на выходе) делает очень много кого. И даже Тюмень.

Сообщение отредактировал HeatServ - 28.10.2023, 23:51

[altsem]

Да. Надо менять систему.

[altsem]

Только креативный сектор оставить.
Сеть не могут наладить. Со счёта сбиваются при малейших изменениях.
Да. Надо менять систему.

[Const82]

Аргументируя чем?….

инж323 и Машинист пояснили.
С технической стороны там был еще аргумент, мы типа получили сеть с Ду200, а по факту теплоносителя на Ду80 хватит, значит труба долго с такой низкой скоростью не пролежит, значит через несколько лет перекладывать придется.

Сообщение отредактировал Const82 - 29.10.2023, 13:12

[altsem]

С точки зрения эффективности, температуру в той трубе надо снизить до комнатной+5гр. Тогда скорость так возрастёт, что через несколько лет придётся менять на Ду300.
Тогда точно всем хватит.
Не могу подключится к решению вопроса. На своём участке увольняю. Так что, увы, не в доле.

А может и на 500. Хотя лучше на 800.
Так оно поэффективней будет.

Сообщение отредактировал altsem - 29.10.2023, 13:59

[alexandrpjatkov]

Москва, Санька, это Москва. Она реально по производству (настоящему, реальному, с продуктом на выходе) делает очень много кого. И даже Тюмень.

Так никто не спорит, просто Иван пишет что закрывают.
У нас например в центре города -да действительно закрывают, но на окраинах в промзонах закрывшееся в центре огткрывают (не все конечно, но кое что-да)
Например тот же станкостроительный завод тоже я думал что просто закрыли, но он оказалось что вот сюда переехал. А это как раз район промзоны (там и разные нефтегазовые предприятия имеют свои базы и тот же металлургический завод тоже примерно там же)

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 29.10.2023, 14:04

[Vano]

Иван не просто пишет - Иван из окна видит.
У меня на деревне в Ленобласти тоже открывают.
Но это на деревне и в Ленобласти. А из окна площадь Красная видна.

Сообщение отредактировал Vano - 29.10.2023, 16:41

[инж323]

Иван не просто пишет - Иван из окна видит.
У меня на деревне в Ленобласти тоже открывают.
Но это на деревне и в Ленобласти. А из окна площадь Красная видна.

Так и предприятия в этом районе возрастом поболее тех времен, когда ст. м. Октябрьская называлась Калужской.
В далеком 97( ??? вобщем в год, когда августовский кризис был и бакс улетел к 20-25 рублям с 6 рублей), работали один реставрационный особнячек на Добрынке. Так при вскрытии пола нашли квиток 1895 г. с весовой станции на Серпуховской заставе, о взвешивании возов с дровами для этого домика. Там окраина была на Серпуховке еще в 1895 году, да и спустя лет 40 тоже. Лужков жил в пригороде в детстве, меж Павелецкой и Добрынкой, чуть с смещением к Тульской( там была застава Серпуховская), хотя родился он совсем не там.
Но и спустя годы всё одно видны эти "языками" расходящиеся от центра промзоны бывших окраин и затем уже совсем не окраин.

Сообщение отредактировал инж323 - 29.10.2023, 17:13

[Vano]

однозначно - я и писал при царе батюшке начали строить, а при коммунистах продолжили

[Сандугач]

Так и предприятия в этом районе возрастом поболее тех времен, когда ст. м. Октябрьская называлась Калужской.
В далеком 97( ??? вобщем в год, когда августовский кризис был и бакс улетел к 20-25 рублям с 6 рублей), работали один реставрационный особнячек на Добрынке. Так при вскрытии пола нашли квиток 1895 г. с весовой станции на Серпуховской заставе, о взвешивании возов с дровами для этого домика. Там окраина была на Серпуховке еще в 1895 году, да и спустя лет 40 тоже. Лужков жил в пригороде в детстве, меж Павелецкой и Добрынкой, чуть с смещением к Тульской( там была застава Серпуховская), хотя родился он совсем не там.
Но и спустя годы всё одно видны эти "языками" расходящиеся от центра промзоны бывших окраин и затем уже совсем не окраин.

Завод Михельсона (завод Ильича) в тех краях, фабрика Брокара (Красный Октябрь), около Добрынки на Серпуховке ткацкая фабрика, а метрах в сотне от неё, в сторону метро Октябрьская, кондитерская были... Сейчас в тех краях кроме Госзнака, пожалуй, ни чего не осталось... Кстати, Второй ГПЗ с концами закрыли, или снова запустили?

[инж323]

Завод Михельсона (завод Ильича) в тех краях, фабрика Брокара (Красный Октябрь), около Добрынки на Серпуховке ткацкая фабрика, а метрах в сотне от неё, в сторону метро Октябрьская, кондитерская были... Сейчас в тех краях кроме Госзнака, пожалуй, ни чего не осталось... Кстати, Второй ГПЗ с концами закрыли, или снова запустили?

ЗВИ работает, но у них еще несколько площадок и они там на Павелецкой почти весь комплекс превратили в офинсно-торговое, почти, но не весь. Там мой однокашник замгендира вроде как, экс гл. энергетик. Кр. Октябрь , вкупе с остальными( Бабаевский, Кр. Октябрь и Большевичка создали конгломерат) и сьехали самим производством на Красносельскую и частично еще подкупили в регионах загибающиеся кондитерские производства, а там на территории кр. Октября зона отрыва с кучей кафешек и подобного( одно время хотели создать там квартал супер элитки, но группа хотевшая рестораций победила и П отозвали из экспертизы, а затем и сьехали на Орликов переулок- это ныне группа Гута называется.) Гознак жив и он там же по прежнему. Ткацкая.. вроде ж на Озерковке, это чуть в сторону , к Яузе- там что то осталось, хотя и камвольный комбинат там еще был(его нет лет 20, я там офисов и жилья наделал и коллега там квартиру взял- сам себе типа построил). Но вобщем есть там еще небольшие промпредприятия, не крупняк, но есть, да и бизнес их стал более разным- на одной площадке и склады сдают в аренду, и офисов понаделали и свое производство какое то теплится. В новости то это не попадает, народ более пичкают кто кому чего сказал или с кем переспал или кого от кого родил, чем про сохранившиеся производства рассказывать и их успехи или проблемы.

Да, и Кр. Октябрь- не фабрика Брокара. Я позабыл, но не с такой фамилией название, гуглиль не охота. Другое название.

Сообщение отредактировал инж323 - 29.10.2023, 18:10

[Vano]

Кроме ЗВИ ничего в округе не осталось - кыр пыр Красный пролетарий станкостроительный нет, им Серго Орджоникидзе станкостроительный нет, ГПЗ 2 нет.
Это небольшие типа пуговиц около м. Шаболовская и остальных пром площадок тоже нет либо застроены, либо под застройкой жильем.
Уцелело трамвайное депо, хотя были планы по его выводу.
Уцелела шаболовская башня - были планы по переносу или демонажу.

Не уцелел ЗиЛ даже музей с кабинетом Лихачева не пожалели - сейчас там музей хоккея.

В данный момент остатки сносят - это здание административное с трешки видать.

Прикрепленные файлы

 Зил_1.jpg ( 66,52 килобайт ) Кол-во скачиваний: 7
 зил_2.jpeg ( 148,68 килобайт ) Кол-во скачиваний: 7
 зил_3.jpg ( 584,47 килобайт ) Кол-во скачиваний: 5

 

[инж323]

Кроме ЗВИ ничего в округе не осталось

Удивляете вообще то. С почти нулевых шла выдача ТУ по электре зарезервированная ранее под метро, по теплу избыток был в 500 гиг и всё никак не могли распихать, но и тогда уже звучало про целенаправленный вывод промпредприятий из города( и это целая Программа и с своими показателями, а не просто.. ой развалились случайно, и давайте тогда уж тутт офисов\жилья понастроим?), ибо не обеспечить экологию, иной режим с потреблением энергий разных и стыковать неудобно, да и территории для развития города нужны. А более лакомые для жителей они ближе к Садовому и Трехе. Полно ж площадок еще по окраинам, только вот не очень туда хотят и потому там будет один экономкласс строится по жилью, ну и соцбыт сопровождающий, хотя многие не очень вьезжают, что дорожки к магазам топчет народ очень оперативно и желательно ближе к дому. Не много народу хотят по выхам ездить на авто по гипермаркетам и покупать всего на неделю, что б потом до выхов следующих в магаз не ходит, ибо их рядом нет сетевых, а всякие несетевые цены держат совсем не красивые и скидок у них нет.Да и всякие курьерские службы косят несетевиков своей доставкой. Гляньте на "языки" бывших промзон, вы то ведь ориентируетесь в карте города машинально- вот язык на юг идет на западе от Варшавки и почти до Каширки(почти, ибо на разном удалении от центра там таки есть с запада от Каширки жилье). вот язык на восток, тоже с весьма обширной промзоной этой, карачарово, и подобное. Тоже есть и на север и поменьше чуть на запад, но тоже ж всё в этих языках промзон. Районы типа Фрезер, или вашего Хруничева не просто ж так сформировались, да и всякие Котлы или Карачарово тоже.

Сообщение отредактировал инж323 - 29.10.2023, 19:11

[Сандугач]

Да, и Кр. Октябрь- не фабрика Брокара. Я позабыл, но не с такой фамилией название, гуглиль не охота. Другое название.

Бабушка и отец именно так называли... и их соседи по коммуналке... А то что понастроили там башен, это точно... Я мальчишкой из окон кухни салют смотрел, круглая синяя башня этажей в 20 этот вид закрыла. А когда отец был мелким, храм Христа Спасителя из этого же окна виден был. А левее был военный авторемонтный завод, его убрали ещё в прошлом веке, как и кондитерскую фабрику, что на Добрыненской. Дядюшка мой ушёл на пенсию с неё, и закрыли..

[инж323]

Бабушка и отец именно так называли...

Брокаровская на Никольской.
И она парфюмерно-косметическая, потом "Новой зарей" стала называться.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%80%...B8_%D0%9A%D0%BE

А "кр. Октябрь"- экс фабрика Эйнема. Она кондитерская.

[Сандугач]

Брокаровская на Никольской.
И она парфюмерно-косметическая, потом "Новой зарей" стала называться.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%80%...B8_%D0%9A%D0%BE

А "кр. Октябрь"- экс фабрика Эйнема. Она кондитерская.

Мои туда переехали под Новый 1930 год, уже переименовали фабрику к тому времени, скорее всего. Могли ошибиться. Но запах духов и одеколона на остановке "Арсентьевский переулок" помню до сих пор. Воспринимался не как аромат, а как вонь... Аналогично с запахами меркаптанов в Уфе, в Черниковке, при северном ветре...

[alexandrpjatkov]

Кроме ЗВИ ничего в округе не осталось - кыр пыр Красный пролетарий станкостроительный нет,

Зато к вам переехал Тюменский завод медоборудования (горькая шутка)
Сейчас он сидит у вас в технополисе Москва, а его площади в Тюмени отданы под жилую застройку. И напротив него площади бывшего КСК уже тоже обзавелись жилой застройкой

[Vano]

Работаю в технопарках - это жалкие остатки былой роскоши.

[alexandrpjatkov]

Работаю в технопарках - это жалкие остатки былой роскоши.

Я понимаю. Я знаю что незадолго до этого переезда штат того же завода медоборудования сократили в несколько раз

[Vano]

Удивляете вообще то. С почти нулевых шла выдача ТУ по электре зарезервированная ранее под метро, по теплу избыток был в 500 гиг и всё никак не могли распихать, но и тогда уже звучало про целенаправленный вывод промпредприятий из города( и это целая Программа и с своими показателями, а не просто.. ой развалились случайно, и давайте тогда уж тутт офисов\жилья понастроим?), ибо не обеспечить экологию, иной режим с потреблением энергий разных и стыковать неудобно, да и территории для развития города нужны. А более лакомые для жителей они ближе к Садовому и Трехе. Полно ж площадок еще по окраинам, только вот не очень туда хотят и потому там будет один экономкласс строится по жилью, ну и соцбыт сопровождающий, хотя многие не очень вьезжают, что дорожки к магазам топчет народ очень оперативно и желательно ближе к дому. Не много народу хотят по выхам ездить на авто по гипермаркетам и покупать всего на неделю, что б потом до выхов следующих в магаз не ходит, ибо их рядом нет сетевых, а всякие несетевые цены держат совсем не красивые и скидок у них нет.Да и всякие курьерские службы косят несетевиков своей доставкой. Гляньте на "языки" бывших промзон, вы то ведь ориентируетесь в карте города машинально- вот язык на юг идет на западе от Варшавки и почти до Каширки(почти, ибо на разном удалении от центра там таки есть с запада от Каширки жилье). вот язык на восток, тоже с весьма обширной промзоной этой, карачарово, и подобное. Тоже есть и на север и поменьше чуть на запад, но тоже ж всё в этих языках промзон. Районы типа Фрезер, или вашего Хруничева не просто ж так сформировались, да и всякие Котлы или Карачарово тоже.

Хруничев это отдельная тема. Это высокотехнологичное пр-во. Но по примеру Сердюкова с военными училищами и академиями попало под раздачу. Загнали в долги госбанку потом решили продать землю и вывести в Омск. В результате наверное 2/3 земли отняли под жилье и офис роскосмоса, которому без нового офиса прям никак.

Про магазины посыла не понял - после короны онлайн заказы.
Лента например очень просила меня с помощью разных плюшек и скидок не приезжать к ним в гипермаркеты, а заказывать домой.
Я сдался и семья перестала ездить в магазины.

[altsem]

Как они там живы-то ещё, в этой Москве?!..

[Машинист]

Да прикидываются, наверное. Лежат себе на диванах, аки римские эти как их... Патриции, во. И продукты лента сама в дом привозит, транспортерная. Широченная такая, метр наверное шириной. И другие разные там доставки доставляют неимоверно. И не хотят замечать, что жизнь уходит черт-те куда - в Омск, в Томск, совсем некуда, так в Тюмень или Архангельск. А остаётся только соцкультбыт эконом класса и метро вездесущее повсюду. Не, это всё не то. Бежать надо из таких англомераций.

[инж323]

Воспринимался не как аромат, а как вонь...

Вокруг Кр.Октября, еще в бытность его на Берсеневской, там периодически стоял запах какао, но видно чистили выброс и пахло не как вонь. А вот свежий шоколад местные работницы покупали на выходе в ларечке, но в определенные дни. Всегда поглядывал чего берут и взял как то свежайшего шоколада, но попробовав понял, что люблю с малой дозой какао( если свежий и с максимальной, если магазинный и в РФ и в ЕС) в нем и просроченный почти, свежий он очень резкого вкуса, но работницы утверждали сами покупая, что именно такой он правильный. Очень отличен от магазинного, магазинный прям как разбавленный как будто.

Как они там живы-то ещё, в этой Москве?!..

ну не вам с болот выть же о неприемлимости жизни в Москве.

[alexandrpjatkov]

Да прикидываются, наверное. Лежат себе на диванах, аки римские эти как их... Патриции, во. И продукты лента сама в дом привозит...

И не только привозит, а еще и зайти приглашает.)))) И самолеты отвсюду только к ним ну или на крайняк-в Питер. На той неделе ездил в командировку в Ухту-казалось бы только через урал перелететь, но нет-на переднем пути-пересадка во Внуково, а на обратном-в Пулково. (хотя понятно конечно что по маршруту Тюмень -Ухта пассажиропоток мягко говоря не большой)

[Vano]

Нет зайти не приглашает.
Говорит только не ходите в наш гипермаркет - вот вам скидка 20% или просто промокод на 400-800 рублей на онлайн заказ. Только не ходите к нам в магазин.