Опять транзитные воздуховоды Опции

[zhenekk]

В добавок к вышесказанному ИОВ, исходя из личного опыта, площади внутристенных каналов бывают недостаточными для того, чтобы там имелась возможность разместить в них вентиляцию каких-либо ресторанов со сколько-нибудь серьезными кухнями...
Что касается герметичности воздуховодов, то при наличии желания "заморочиться" и "живыми" вентканалами можно внутрь вентканалов вставить вентканалы из оцинковки (например через крышные выбросы)... Но геморрой тот еще будет...

Результаты окончательного обследования ещё ждём, но уже точно есть один обособленный канал 500х500.

[zhenekk]

В добавок к вышесказанному ИОВ, исходя из личного опыта, площади внутристенных каналов бывают недостаточными для того, чтобы там имелась возможность разместить в них вентиляцию каких-либо ресторанов со сколько-нибудь серьезными кухнями...
Что касается герметичности воздуховодов, то при наличии желания "заморочиться" и "живыми" вентканалами можно внутрь вентканалов вставить вентканалы из оцинковки (например через крышные выбросы)... Но геморрой тот еще будет...

Результаты окончательного обследования ещё ждём, но уже точно есть один обособленный канал 500х500.

[nadinka2022]

Добрый день! Согласно СП 7.13130.2013 с изм.2 п.6.18 б) транзитные воздуховоды в пределах одного пожарного отсека допускается проектировать с неноримируемым пределом огнестойкости при условии прокладки каждого воздуховода в отдельной шахте с ограждающими конструкциями, имеющими предел огнестойкости не менее EI 45.
У меня такая ситуация - есть жилой дом, 23 этажа, удаление воздуха осуществляется через оцинкованные воздуховоды со спутниками (воздушными затворами). В квартире удаляется воздух из санузла и кухни. Соответственно, между кухней и санузлом предусмотрено место для прохода воздуховодов. И получается, что воздуховодов идет два рядом. Мне нужно тогда делать перегородку между ними, чтобы выполнить условие п.6.18 б)?
Есть вариант еще (согласно СП 7.13130.2013 с изм.2 п.6.17, и приложение В) покрыть воздуховоды огнезащитой EI 30 и шахту уже по огнезащите не нормировать.
Правильно ли я понимаю?

[PikNik]

Здравствуйте. Предусмотрена вытяжка на кровлю из арендного помещения на 1 этаже жилого многоквартирного дома.
Согласно СП7 п6.18 при входе воздуховода в шахту ( на 1 этаже) мы должны поставить клапан. В шахте еще вытяжной воздуховод из СУ - все в огнезащите EI30.
Воздуховоды проходят транзитом через жилую часть и в чердаке выходя из шахты(REI45). Идут по нему и выходят на кровлю.
Если смотреть п6.22 СП7 то при выходе из шахте на чердак я должен поставить клапан так как указано (кроме ограждающих конструкций шахт с проложенными в них воздуховодами других систем).
Вопрос: В чердаке при выходе из шахты противопожарный клапан нужен? Явно избыточен.

 Клапан_в_чердаке.png ( 61,38 килобайт ) Кол-во скачиваний: 62

[FonViZZin]

Здравствуйте. PikNik, в вашем случае вообще никакие клапаны не нужны. Прочитайте внимательно СП 7, п. 6.10 - данный пункт регламентирует установку клапанов, вашего случая там нет. В п. 6.18 оговариваются допущения к п. 6.17. П. 6.22 вообще оговаривает пределы огнестойкости для клапанов.

Воздуховоды проходят транзитом через жилую часть и в чердаке выходя из шахты(REI45). Идут по нему и выходят на кровлю.

Если транзитные воздуховоды проложены в соответствии с п. 6.17, то предел огнестойкости шахты не нормируется, да и сама шахта не требуется. Достаточно сами транзитные воздуховоды предусмотреть EI30.

Сообщение отредактировал FonViZZin - 1.9.2023, 5:43

[PikNik]

Здравствуйте. PikNik, в вашем случае вообще никакие клапаны не нужны. Прочитайте внимательно СП 7, п. 6.10 - данный пункт регламентирует установку клапанов, вашего случая там нет. В п. 6.18 оговариваются допущения к п. 6.17. П. 6.22 вообще оговаривает пределы огнестойкости для клапанов.

Если транзитные воздуховоды проложены в соответствии с п. 6.17, то предел огнестойкости шахты не нормируется, да и сама шахта не требуется. Достаточно сами транзитные воздуховоды предусмотреть EI30.

Здравствуйте. Да, вы правы. Прочитал еще раз и дошло) Большое спасибо!

[matr-06]

Подскажите, как отличить транзитный воздуховод от сборного и от коллекторного? На схеме отметил красным участки это какой воздуховод и почему?
https://ibb.co/DW6DXWr

Сообщение отредактировал matr-06 - 29.9.2023, 11:05

[juzzi]

ГОСТ 22270-2018 Системы отопления, вентиляции и кондиционирования. Термины и определения (с Поправками)
2.17.6 транзитный воздуховод (transit duct): Участок воздуховода, прокладываемый за пределами обслуживаемого помещения или группы помещений.
2.17.4 сборный воздуховод (main trunk): Участок воздуховода, к которому присоединяют другие воздуховоды, проложенные на одном этаже.
2.15 вентиляционный коллектор (main duct): Участок воздуховода, к которому присоединяют воздуховоды из двух или большего числа этажей

[HAN_K]

Товарищи здравствуйте!

Прошу совета по данному решению. Имеется 6 помещений архива категории В2. Нужно сделать вытяжку (про необходимость притока понимаю, но пока вот так).

 Снимок.PNG ( 36,04 килобайт ) Кол-во скачиваний: 60

1. Вентилятор установлен за подвесным потолком коридора обслуживаемого этажа по п.7.10.3 СП60
2. Клапаны по п.7.10.3 СП60 и п. 6.10 в) СП7
3. Транзит через лестничную клетку по п 9.18 СП60, ну и все остальные транзиты в огнезащите.
4. По картинкам из рекомендаций АВОК сделал от транзитного воздуховода через категорийные помещения врезки из соседнего помещения в обслуживаемое.

Покритикуйте пожалуйста, правильно ли все получилось. Может быть можно как-то проще это все сделать, может что то не учел, перемудрил.

[arkadij1988]

Добрый день! Прочитал пару схожих тем которые вроде и касались чердака и транзитных воздуховодов но уверенного ответа так для себя и не нашел, прошу совета!
Здание одноэтажное, помещение обслуживаемое системой административное. Воздуховод из помещения выходит в чердак и выводится за кровлю. Вопрос необходимо ли его покрыть огнезащитой. Логику для себя выстраиваю так: транзитный воздуховод — это участок воздуховода, прокладываемый за пределами обслуживаемого помещения или группы помещений. Соответственно даже если воздуховод сразу из обслуживаемого помещения выходит в чердак он будет транзитным для чердака. Далее из п. 6.17 прилож. В мы понимаем что запретов по прокладке мы не имеем по чердаку, требований по огнестойкости к данному воздуховоду не предъявляется. По п.6.22 рассматриваемый транзитный воздуховод пересекает чердачное перекрытие с нормируемым пределом огнестойкости, соответственно после пересечения данного перекрытия должен быть с аналогичным пределов огнестойкости либо с установкой ПП клапана в перекрытии.

[sanchopancho2]

 Места_проходов_транзитных_воздуховодов.jpg ( 357,32 килобайт ) Кол-во скачиваний: 29
Добрый день. Скажите пожалуйста правильно ли понял смысл по заполнению мест прохода через перекрытия? СП 7.13130 п.6.23. Места прохода транзитных воздуховодов через стены, перегородки и перекрытия зданий (в том числе в кожухах и шахтах) следует уплотнять негорючими материалами, обеспечивая нормируемый предел огнестойкости пересекаемой ограждающей конструкции, за исключением мест прохода воздуховодов через перекрытия (в пределах обслуживаемого отсека) в шахтах с транзитными воздуховодами, выполненными согласно подпунктам "б", "в" пункта 6.18 и подпунктам "а" - "в" пункта 6.20.

[good1]

Добрый день!
С венткамеры приточкой П1 идет транзитный воздуховод через помещения категории В3. Ограждающие конструкции EI45. Поставил в местах пересечения ограждающих конструкций клапаны EI 30 по СП7 п6.22. Участок пересекаемый воздуховодом покрыл огнезащитой EI15 по приложению В сп7. Правильно ли подобрано оборудование?
2) С приточки П2 идет транзитный воздуховод через чердак через ограждающую конструкцию EI45. Нужно ли покрывать огнезащитой воздуховод, идущий по чердаку?

Прикрепленные файлы

 image2025_05_27_10_50_40.jpg ( 71,43 килобайт ) Кол-во скачиваний: 30

 

[kir-i]

Добрый день!
С венткамеры приточкой П1 идет транзитный воздуховод через помещения категории В3. Ограждающие конструкции EI45. Поставил в местах пересечения ограждающих конструкций клапаны EI 30 по СП7 п6.22. Участок пересекаемый воздуховодом покрыл огнезащитой EI15 по приложению В сп7. Правильно ли подобрано оборудование?
2) С приточки П2 идет транзитный воздуховод через чердак через ограждающую конструкцию EI45. Нужно ли покрывать огнезащитой воздуховод, идущий по чердаку?

6.22 неоднократно обсуждалось, что описывает минуты, а не необходимость установки.
Ваш чердак расположен в пределах обслуживаемого этажа на 15 минут? + большей величиной по толщине возможно окажется расчет на конденсат/остывание.
Категория камеры уточнена по СП 7, где вытяжки?

[good1]

6.22 неоднократно обсуждалось, что описывает минуты, а не необходимость установки.
Ваш чердак расположен в пределах обслуживаемого этажа на 15 минут? + большей величиной по толщине возможно окажется расчет на конденсат/остывание.
Категория камеры уточнена по СП 7, где вытяжки?

Да,ошибся. Вне обслуживаемого этажа, тогда Ei30. Воздуховод идущий через чердак нужен для проветривания производственного помещения в летний период, т.е. конденсата там не будет.
Категория камеры Д
Вытяжка через неплотности

[kir-i]

Да,ошибся. Вне обслуживаемого этажа, тогда Ei30. Воздуховод идущий через чердак нужен для проветривания производственного помещения в летний период, т.е. конденсата там не будет.
Категория камеры Д
Вытяжка через неплотности

Про ПП НО клапаны еще себя поправьте.

[ИОВ]

Вытяжка через неплотности

А что за неплотности?
В электропомещениях двери будут противопожарные, т.е. довольно герметичные

[ARSEN15]

А что за неплотности?
В электропомещениях двери будут противопожарные, т.е. довольно герметичные

Заказчик не требует вытяжки. Отписался такой формулировкой. "Вытяжка в помещениях не требуется. Удаление воздуха предусмотрено через неплотности строительных конструкций"

[ИОВ]

Заказчик не требует вытяжки. Отписался такой формулировкой. "Вытяжка в помещениях не требуется. Удаление воздуха предусмотрено через неплотности строительных конструкций"

Стесняюсь спросить - Вы даже со школьным курсом физики не знакомы? Но берётесь проектировать то, что основано только на элементарных законах физики.

Интересно, исходя из чего расход притока определён? Практически, при повышении давления в помещении расход притока будет уменьшаться.