Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
2 страниц V  < 1 2  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Кондиционер дует холодным воздухом. Непорядок.
ИОВ
сообщение 20.6.2017, 16:40
Сообщение #31





Группа: Участники форума
Сообщений: 12705
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Цитата(Blade runner @ 20.6.2017, 16:14) *
Приказ начальства не обсуждается, сказали регулировать - значит надо регулировать.

По принципу "чего изволите"? Без всякой связи с конечным результатом поддержания в помещениях комфортных/нормируемых температур? А ведь, именно для охлаждения помещений и затевалась пусть и самая дешёвая система кондиционирования. Тогда, опять-таки, ещё дешевле было закупить настольные вентиляторы - конечный результат тот же самый.

Сообщение отредактировал ИОВ - 20.6.2017, 16:41
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Blade runner_*
сообщение 20.6.2017, 16:46
Сообщение #32





Guest Forum






А зачем помещение охлаждать ? Жарко то человеку , а не помещению.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 20.6.2017, 16:57
Сообщение #33


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22420
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Инженер не для того, чтобы тупо исполнять приказы.
Хотя, кто как. Но только это уже ближе к манагерству.

Цитата(Blade runner @ 20.6.2017, 17:46) *
А зачем помещение охлаждать ? Жарко то человеку , а не помещению.


Охлаждать нужно и достаточно рабочую зону.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 20.6.2017, 17:12
Сообщение #34





Группа: Участники форума
Сообщений: 12705
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Цитата(Blade runner @ 20.6.2017, 16:46) *
А зачем помещение охлаждать ? Жарко то человеку , а не помещению.

Вы так увлеклись своей идеей регулирования ради самого регулирования или во исполнение желаний начальства, что не заметили главного, очевидного для любого ОВ-шника, коим Вы, как я понимаю не являетесь - только потому Вы и пытаетесь решить совсем не ту задачу, которая требуется в конечном итоге.
Цитата(Barbus @ 20.6.2017, 12:35) *
Настенники самые обычные.

Цитата(Barbus @ 20.6.2017, 12:44) *
Помещения небольшие, в них постоянный тетрис сотрудников: был один отдел, завтра въехал другой, послезавтра столы переставили вот так...

Т.е. для Вас неочевидно, что отепляя приточную струи для одного сотрудника (в зоне действия струи), Вы создаёте неблагоприятные условия для остальных рабочих мест - на них людям жарко, не смотря на работу системы кондиционирования. Зато Вы с успехом выполнили идиотское пожелание гендира! thumbdown.gif

Вот вспомнилось, что, кажется в "Педагогической поэме", было - на вопрос "Что делать, если мксимальное число крушений приходится на последний вагон поезда?", мальчик уверенно ответил "отцеплять последний вагон". Извините, но Ваши рассуждения примерно на том же уровне.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Blade runner_*
сообщение 20.6.2017, 17:30
Сообщение #35





Guest Forum






Цитата
Вы так увлеклись своей идеей регулирования ради самого регулирования или во исполнение желаний начальства, что не заметили главного, очевидного для любого ОВ-шника, коим Вы, как я понимаю не являетесь - только потому Вы и пытаетесь решить совсем не ту задачу, которая требуется в конечном итоге.
Предложение как вариант, другие идеи другие предлагают, зачем повторяться. По мне так лучше всего поставить экран или перенести/заменить кондиционер, если экран оскорбляет эстетические чувства начальника-перфекциониста.
Директору служебная записка "Почему регулировать Т струи не слишком хорошая идея"
.............
Цитата
Извините, но Ваши рассуждения примерно на том же уровне.


А вот готовы ли Вы потерять работу из-за принципиальности , вступив в спор с директором и повторив что мне пишите ?
что то подсказывает, что нет. А почему ?

Сообщение отредактировал Blade runner - 20.6.2017, 17:39
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 20.6.2017, 17:49
Сообщение #36


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22420
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Так потеряете работу поддакнув, только в этом случае ещё и с репутацией "нихрена не знает и думать самостоятельно не умеет".
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Blade runner_*
сообщение 20.6.2017, 17:52
Сообщение #37





Guest Forum






Лучше не отсвечивать, чтобы с такими подставами не обращались. Кто особо много не умеет , того особо и не спрашивают.

Сообщение отредактировал Blade runner - 20.6.2017, 17:54
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 20.6.2017, 18:01
Сообщение #38





Группа: Участники форума
Сообщений: 12705
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Цитата(Blade runner @ 20.6.2017, 17:30) *
А вот готовы ли Вы потерять работу из-за принципиальности , вступив в спор с директором и повторив что мне пишите ?
что то подсказывает, что нет. А почему ?

Вы делаете скоропалительные выводы о совсем неизвестных Вам людях!
По жизни приходилось неоднократно вести принципиальные споры с руководителями всех уровней, в т.ч. и гендиректорами, по проф. вопросам. В большинстве случаев, не смотря на летящие от всех собеседников пух и перья sport_boxing.gif , посчастливилось быть услышанным по уже озвученному принципу
Цитата(Skaramush @ 20.6.2017, 13:49) *
Важно донести нужную информацию для нужного эффекта в нужное ухо.

Но не бывает всё в жизни гладко - дважды попались такие
Цитата(Skaramush @ 20.6.2017, 13:49) *
есть и "абсолютно упёртые".

Пришлось расстаться, так что мне не привыкать! Уверяю Вас, репутация - дороже. Она зарабатывается годами тяжким трудом, а потеряется при предлагаемом Вами поддакивании в одночасье.
Вот вопрос к Вам, будь Вы руководителем - что для Вас ценнее - грамотный самостоятельный подчинённый, радеющий за конечный результат общего дела? или бесполезный для дела человек, не смеющий Вам перечить?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Blade runner_*
сообщение 20.6.2017, 18:11
Сообщение #39





Guest Forum






Цитата(ИОВ @ 20.6.2017, 16:01) *
Вот вопрос к Вам, будь Вы руководителем - что для Вас ценнее - грамотный самостоятельный подчинённый, радеющий за конечный результат общего дела? или бесполезный для дела человек, не смеющий Вам перечить?

Смотря в каких обстоятельствах, иногда первое иногда второе. При решении творческих задач есть потребность в предпринимателях, в отлаженном производстве нужны исполнители. В хорошей фирме должны быть в основном исполнители, и один -два генератора идей.
..........
не припоминаю, чтобы исполнителей за исполнение увольняли, а вот борзых умников сколько угодно.

Сообщение отредактировал Blade runner - 20.6.2017, 18:20
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 20.6.2017, 18:27
Сообщение #40


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22420
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Есть хорошее правило - лучше с умным потерять, чем с дураком найти.

...И в результате таких оставлений и увольнений остаётся упёртый дурак в окружении исполнительных себе подобных.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 20.6.2017, 18:35
Сообщение #41





Группа: Участники форума
Сообщений: 12705
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Цитата(Blade runner @ 20.6.2017, 18:11) *
Смотря в каких обстоятельствах, иногда первое иногда второе. При решении творческих задач есть потребность в предпринимателях, в отлаженном производстве нужны исполнители. В хорошей фирме должны быть в основном исполнители, и один -два генератора идей.

По-моему, Вы просто лукавите и сознательно уходите от ответа - ну невозможно себе представить, чтобы руководитель обсуждал всерьёз принципиальные вопросы, от которых зависит работоспособность большинства работников конторы (как в случае ТС с кондиционированием), с сереньким исполнителем, способным согласиться с начальником, что 2х2 = 5. В таком случае Вы уже не руководитель более/менее успешной конторы, а всего лишь зиц-председатель

Цитата(Skaramush @ 20.6.2017, 18:27) *
...И в результате таких оставлений и увольнений остаётся упёртый дурак в окружении исполнительных себе подобных.

Что-то мне подсказывает, что т.н. генератор идей, да ещё и с независимым характером, сам покинет фирму, где и директор дурак и все исполнители ему только подпевают. Нечего и не с кем ему там генерировать laugh.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 20.6.2017, 18:50
Сообщение #42


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22420
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Ну, проходил я такое. Покидал. Было. Причём, когда тогдашний мой шеф задумчиво молвил "И кто же тебе такие условия предложит?" я с трудом удержался от смеха - "в кармане" было три, на выбор, предложения на куда как интереснее. biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Blade runner_*
сообщение 20.6.2017, 19:05
Сообщение #43





Guest Forum






Цитата(ИОВ @ 20.6.2017, 16:35) *
По-моему, Вы просто лукавите и сознательно уходите от ответа - ну невозможно себе представить, чтобы руководитель обсуждал всерьёз принципиальные вопросы, от которых зависит работоспособность большинства работников конторы (как в случае ТС с кондиционированием), с сереньким исполнителем, способным согласиться с начальником, что 2х2 = 5. В таком случае Вы уже не руководитель более/менее успешной конторы, а всего лишь зиц-председатель


Что-то мне подсказывает, что т.н. генератор идей, да ещё и с независимым характером, сам покинет фирму, где и директор дурак и все исполнители ему только подпевают. Нечего и не с кем ему там генерировать laugh.gif

В любой организации , даже в криминальной генерировать идеи должен руководитель, а также он должен быть организатором, т.е. организовать выполнение. это главные качества отличающие хорошего руководителя от прочих . Генератор идей без выполнения называется прожектер, сам по себе он немного может.
.....................
Например вождь сказал - исполнители сделали, а не начали либеральные рассуждения как лучше.


Сообщение отредактировал Blade runner - 20.6.2017, 19:18
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 20.6.2017, 20:59
Сообщение #44





Группа: Участники форума
Сообщений: 12705
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



После беседы с Вами мне становится более понятно, почему в стране с богатыми природными и человеческими ресурсами население такое бедное - похоже, слишком многие руководители разных рангов придерживаются Вашего мнения, не понимая, что их идеи заканчиваются тупиком во всех смыслах этого слова. Для них (и Вас?) есть только 2 мнения - их собственное и неправильное. В народе таких руководителей называют самодурами.
Но меня Бог миловал и хранил: по большей части везло с руководителями - чаще всего они дружили и со своей головой, и с моей, и с другими светлыми головами, уж извините за нескромность.

А в ситуации ТС как раз и показан тот самый тупик
Цитата(Barbus @ 20.6.2017, 10:46) *
Бедный шеф. Мы-то не имеем никакого отношения к выбору поставщиков и проектировщиков, а он - имеет.

Т.е. сначала ошибочные мнения и действия руководителя были реализованы в одностороннем и беспрекословном порядке, а теперь он же пытается привлечь своих бессловесных исполнителей к исправлению его собственных безумных ошибок. clap.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Blade runner_*
сообщение 20.6.2017, 21:16
Сообщение #45





Guest Forum






Цитата(ИОВ @ 20.6.2017, 18:59) *
После беседы с Вами мне становится более понятно, почему в стране с богатыми природными и человеческими ресурсами население такое бедное - похоже, слишком многие руководители разных рангов придерживаются Вашего мнения, не понимая, что их идеи заканчиваются тупиком во всех смыслах этого слова. Для них (и Вас?) есть только 2 мнения - их собственное и неправильное. В народе таких руководителей называют самодурами.
Но меня Бог миловал и хранил: по большей части везло с руководителями - чаще всего они дружили и со своей головой, и с моей, и с другими светлыми головами, уж извините за нескромность.

А в ситуации ТС как раз и показан тот самый тупик

Т.е. сначала ошибочные мнения и действия руководителя были реализованы в одностороннем и беспрекословном порядке, а теперь он же пытается привлечь своих бессловесных исполнителей к исправлению его собственных безумных ошибок. clap.gif

Если есть проверенные и надежные решения - пунктуальное выполнение.
Если что то непонятное , тогда творческое обсуждение, когда все решили , снова пунктуальное выполнение.
Должны быть порядок и дисциплина.
.......................
п.1 Командир всегда прав
п.2 если командир неправ, см. п.1

Сообщение отредактировал Blade runner - 20.6.2017, 21:20
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 20.6.2017, 22:22
Сообщение #46





Группа: Участники форума
Сообщений: 12705
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Цитата(Blade runner @ 20.6.2017, 21:16) *
1. Если есть проверенные и надежные решения - пунктуальное выполнение.
2. Если что то непонятное , тогда творческое обсуждение, когда все решили , снова пунктуальное выполнение.
3. Должны быть порядок и дисциплина.

1. А кто проверяет надёжность решений? - ведь командир болен манией непогрешимости и самоупоения.
2. А творческое обсуждение с кем? Неужели с самим собой? - ведь хрупкие творческие натуры не выживают в системе командирского диктата - уходят/убегают или превращаются в ничто в смысле творчества и личности, попросту деградируют.
3. Ну, будут порядок и дисциплина, а прогресса не будет - так и останется племя с такими вождями в пещере на первобытном уровне. Хотя рано или поздно всё-равно появляется бесшабашный недоросль, громко оповещая всех, что король голый командир дурак набитый, а ещё бОльшие дураки его подчинённые, желающие ему во всём подчиняться.

Цитата(Blade runner @ 20.6.2017, 21:16) *
п.1 Командир всегда прав
п.2 если командир неправ, см. п.1

Ничего нового - на этих 2-х пунктах построены и держатся все тоталитарные режимы хоть в микрокомпании, хоть в немалом государстве. Но, вроде, как всем уже давно известно, что это тупиковый путь существования, а не развития.

Обычно Вашего мнения придерживаются либо сами командиры-самодуры, либо люди, не позволяющие себе, даже, извините, пукнуть без командирского приказа. Я обычно стараюсь избегать общения и с теми и с другими - нет даже надежды придти к общему с ними мнению. Так что, откланиваюсь.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Blade runner_*
сообщение 20.6.2017, 22:33
Сообщение #47





Guest Forum






Всему свое место. на конвейере ни к чему творчество. а в IT компании наверно должны быть творчески мыслящие люди. но дисциплину и порядок это не отменяет. у нас ведь такой народ, чуть волю дашь не то что работать, на работу перестают ходить. Сейчас вот со скольки на работу ходят ? по большей части к 10-00. раньше такого не было. совсем распустились.

Сообщение отредактировал Blade runner - 20.6.2017, 22:35
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Geeft
сообщение 21.6.2017, 11:12
Сообщение #48





Группа: Участники форума
Сообщений: 397
Регистрация: 7.7.2008
Из: Россия
Пользователь №: 20391



Цитата
Сейчас вот со скольки на работу ходят ? по большей части к 10-00. раньше такого не было. совсем распустились.

По большей части, работодателю пофиг, сколько времени ты проводишь на рабочем месте (если мы говорим про инженерную или строительную специальность). Главное, чтобы работа была сделана в срок. Чаще всего в негосударственных конторах 8 - часовой рабочий день чисто номинально, а по факту работники вынуждены работать больше 8-ми, чтобы успеть.
На стройке, я бы сказал, 40-часовая рабочая неделя вообще нонсенс. Таджики фигачат без выходных.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Blade runner_*
сообщение 21.6.2017, 11:26
Сообщение #49





Guest Forum






к 10-00 ходить будут, естественно , что в срок успевать не будут. но за зарплатой никогда не опаздывают.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Blade runner_*
сообщение 21.6.2017, 16:50
Сообщение #50





Guest Forum






Так не надо. а то сломаетесь.


Сообщение отредактировал Blade runner - 21.6.2017, 16:54
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Barbus
сообщение 23.6.2017, 4:09
Сообщение #51





Группа: Участники форума
Сообщений: 530
Регистрация: 20.5.2010
Из: М-52
Пользователь №: 57604



Спасибо всем откликнувшимся, шеф уехал на пару недель отдыхать, пока затишье.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  < 1 2
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 13.8.2025, 2:19
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных