Воздухораспределение, Понимаю, что вопрос тупой, но всё таки Опции

[Prizrak_TW]

Добрый день, проектируя вентиляцию столкнулся с постоянными поправками от дизайнера, типа : " Слишком большие воздуховоды, делайте меньше." Отбиваюсь как могу, но теперь уже и мне стало интересно, где действительно можно значительно "ужаться", а где нет. Прошу помочь мне разобраться на примере:
Условно, есть приточная система, ветка делится на две решётки по 800 кубов. По просьбе дизайнера уменьшаю сечение воздуховода до 300х200. Получаю скорость 4,92 м/с, что не превышает порог для общественных зданий на ответвлении. Но на выходе то из решётки должно быть не более 2м/с. Для этого сечение должно быть 600х300. Если по итогу я поставлю на воздуховод 300х200 решётку 600х300, получу ли скорость около 2 м/с или она не будет успевать падать и с решётки будет сквозняк в 4 м/с?
 112.jpg ( 63,38 килобайт ) Кол-во скачиваний: 16

[Prizrak_TW]

Добрый день, проектируя вентиляцию столкнулся с постоянными поправками от дизайнера, типа : " Слишком большие воздуховоды, делайте меньше." Отбиваюсь как могу, но теперь уже и мне стало интересно, где действительно можно значительно "ужаться", а где нет. Прошу помочь мне разобраться на примере:
Условно, есть приточная система, ветка делится на две решётки по 800 кубов. По просьбе дизайнера уменьшаю сечение воздуховода до 300х200. Получаю скорость 4,92 м/с, что не превышает порог для общественных зданий на ответвлении. Но на выходе то из решётки должно быть не более 2м/с. Для этого сечение должно быть 600х300. Если по итогу я поставлю на воздуховод 300х200 решётку 600х300, получу ли скорость около 2 м/с или она не будет успевать падать и с решётки будет сквозняк в 4 м/с?
 112.jpg ( 63,38 килобайт ) Кол-во скачиваний: 16

[Composter]

Но на выходе то из решётки должно быть не более 2м/с.

это откуда такая информация?

Ща Skaramush придет - порядок наведет )

Сообщение отредактировал Composter - 6.7.2017, 14:01

[Амиго]

не стоит идти на поводу у дизайнеров.

Сдувать будет в РЗ, если стандартная высота помещения.

5 м/с на отводе к воздухораспределителю много.

[Skaramush]

Пришёл. Кто тут поминал лихо?

Ага. Вижу.
2 м/с это что-то вроде "рекомендации от знакомых, чтобы не шумело". То есть ОБС.
Нормируются, касательно скоростей, два параметра - скорость в рабочей зоне (по параметрам комфорта) и допустимое отклонение скорости в струе на входе в рабочую зону. Вот отсюда и надо плясать.

А вот "будет ли успевать падать" это как раз вопрос к проектировщику. Струи надо считать.
А дизайнер... Ну, дизайнер, который только в фэншуйном интерьере смыслит, для инженера чуть не основной враг. Учитесь отстаивать необходимые решения. Иначе сядут на шею и свесят ножки.

не стоит идти на поводу у дизайнеров.

Сдувать будет в РЗ, если стандартная высота помещения.

5 м/с на отводе к воздухораспределителю много.

При наличии места и возможности решаемо при помощи КСД. Можно и просто расширение с перфорацией, считать нужно.
Насчёт сдувать - смотря как направить. Есть такой пункт 7.8.7 в СП60. Очень приятный.

[Амиго]

Насчёт сдувать - смотря как направить. Есть такой пункт 7.8.7 в СП60. Очень приятный.

У меня в табличке нарисовано что дальнобойность АМР 600*300 при расходе 800 м3/ч 17-18 метров(если 0,2 м/с в РЗ держать). Мне кажется направлялками тут не обойтись.(

КСД при экономии места?)

Про расширение с перфорацией впервые слышу. Как это? Не сталкивался с таким.

[Prizrak_TW]

Ага. Вижу.
2 м/с это что-то вроде "рекомендации от знакомых, чтобы не шумело". То есть ОБС.

Что такое ОБС?
2 м/с было принято ещё в университете из типовых примеров расчёта систем вентиляции( Авторы Шиляев и Хромова)

При наличии места и возможности решаемо при помощи КСД.

Что такое КСД?

5 м/с на отводе к воздухораспределителю принято было по Староверову, как ответвление воздуховода в общественном здании.

[Skaramush]

Не глянул на тип ВР, пардон. Такие решётки на вертикальной подаче ... хм ... Не очень разумно. Дальнобостью меня заинтересовали, чуть погодя гляну у немцев аналог.

Перфорация на расширении. Если доводилось видеть вскрытую КСД, то там (за исключением совсем уж самоклёпов) стоит перфорация - торможение и выравнивание по площади потока. Можно сделать подобное в расширении, так как просто расширение к быстрому и ровному падению скорости не приведёт.
О, кстати, если посчитать совместно с увеличенной по площади решёткой перфорацию, выйти может вполне приемлемый ВР для таких условий.

[Prizrak_TW]

Для камеры статического давления маловато места при высоте потолков 3 метра ( Если я правильно про КСД понял). А сменить направление подачи воздуха для создания настилающихся струй - это не проблема.

[Skaramush]

Немцы (TROX), которым, скажем так, склонен доверять, решётки показывают только для горизонтальной подачи воздуха. Это чтобы меня в предвзятости не обвинили. Применение для вертикальной подачи очень не рекомендовал бы.

Для камеры статического давления маловато места при высоте потолков 3 метра ( Если я правильно про КСД понял). А сменить направление подачи воздуха для создания настилающихся струй - это не проблема.

Данным типом ВР - проблема и ещё какая. Глубина и форма ламелей не позволит подобных эволюций.

Хм... КСД с боковым подводом + подходящий ВР = гарантированное отсутствие проблем (первое), горящих ушей от ... нелестных эпитетов ... от находящихся в РЗ (второе).

Если имеете в виду размещение решёток в боковой стенке воздуховода - да, это вариант. Но.

ВНИМАТЕЛЬНО посмотрите, где у Вас будет располагаться вытяжка. Чтобы не получилось, что "кубов до чёрта, толку - ноль".

[Prizrak_TW]

Я имел ввиду сменить место установки решёток - не на потолке (вертикальная подача), а на стену. Тогда ведь и создастся настилающая струя за счёт ламелей решёток.

[Skaramush]

Да. При нескольких условиях и не совсем за счёт ламелей. И обратите внимание на взаимное расположение приточных и вытяжных ВР при такой схеме. "Классика" это приток отправить в вытяжку, минуя РЗ.

[Амиго]

Перфорация на расширении. Если доводилось видеть вскрытую КСД, то там (за исключением совсем уж самоклёпов) стоит перфорация - торможение и выравнивание по площади потока. Можно сделать подобное в расширении, так как просто расширение к быстрому и ровному падению скорости не приведёт.

Понял. Спасибо.

[Prizrak_TW]

Многое понял. Всем спасибо, что откликнулись.