В остальном полагаю ... намба ту Опции

[altsem]

Именно так и будем делать. Датчики монтируем так, чтобы хвосты их и кабеля сходились в блоке розеток.
-------
Молнирую промежуточные подготовительные данные из гущи событий:
Кабель пржарный не витой в экране
2х2х0.5
Сопротивление
Одна жила
1х100 = 4.5 Ом
1х200 = 8.2 Ом
1х300 = 12 Ом
Две жилы
2х100 = 2.8 Ом (две жилы спараллелил и померял)

Подготовка к рекорду продолжается

Сообщение отредактировал altsem - 8.6.2021, 19:51

[altsem]

Именно так и будем делать. Датчики монтируем так, чтобы хвосты их и кабеля сходились в блоке розеток.
-------
Молнирую промежуточные подготовительные данные из гущи событий:
Кабель пржарный не витой в экране
2х2х0.5
Сопротивление
Одна жила
1х100 = 4.5 Ом
1х200 = 8.2 Ом
1х300 = 12 Ом
Две жилы
2х100 = 2.8 Ом (две жилы спараллелил и померял)

Подготовка к рекорду продолжается

Сообщение отредактировал altsem - 8.6.2021, 19:51

[altsem]

Заметки на полях

Что интересно...
Релюха усточива к перефазировке сети, но неустойчива к перефазировке датчика

Искания продолжаются

Сообщение отредактировал altsem - 8.6.2021, 20:59

Прикрепленные файлы

 tmp_cam_3852017782964827384.jpg ( 1,18 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 11

 

[Гость_Neowise_*]

Регулирование с двумя последовательностями. У первой последовательности ограничение по минимуму и максимуму температуры поверхности.
Принцип работы:
если первый нагреватель (пол) выходит на 100% мощности (с учетом установленных ограничений температуры поверхности) и заданная температура воздуха в помещении не достигается , то начинается увеличение мощности второго нагревателя (радиатора). При уменьшении потребности в нагреве регулирование происходит в обратном порядке. Т.е. один контроллер рулящий обоими нагревателями.

Сообщение отредактировал Neowise - 8.6.2021, 22:02

[altsem]

Мысль понял.
Утром отвечу
Дело в том, что на группу по воздуху особо и не полагался. Основная потребность, это датчик по поверхности пола.
Но более подробно, утром отпишусь.

Борис. Я в первый раз с удалёнными датчиками связался. Немного страшновато незнакомым делом заниматься. Поэтому стараюсь учесть все подробности.
Спасибо за помощь!

Сообщение отредактировал altsem - 8.6.2021, 22:19

[altsem]

Заземляем арматурные решётки, на всякий случай

[Ashihara]

Заземляем арматурные решётки, на всякий случай

Предлогаю новацыю: подаём на решётки фазу!

[Kotlovoy]

И получаем фазированные решётки!

[HeatServ]

Даёшь клетку Фарадея!

[Ashihara]

Даёшь клетку Фарадея!

Кстати, для ощущения тепла можно использовать небольшой микроволновый излучатель - магнетрон. Ничего прокладывать не надо, тепло передаётся по воздуху! Вместо тёплого пола даёшь тёплый дом! Новацыя жежь!!

[Kotlovoy]

Только в микроволновке яйца взрываются. Их придётся фольгой оборачивать.
Кстати, воздух для этого не нужен. И в вакууме будет греть.

Сообщение отредактировал Kotlovoy - 15.6.2021, 13:36

[Гость_Neowise_*]

Кстати, для ощущения тепла можно использовать небольшой микроволновый излучатель - магнетрон.

Можно использовать более безопасный инфракрасный излучатель.

[Ashihara]

Можно использовать более безопасный инфракрасный излучатель.

Не, нужны новацыи, а в тренде у нас беспроводная передача энергии. Зарядки беспроводные, наушники. Нагрев происходит внутри потребителя

[Гость_Neowise_*]

Инфракрасный только частотой отличается. Такое же электромагнитное излучение.

[Kotlovoy]

Проникающая способность разная. Кроме того, ИК греет и диэлектрики - пластмассу, древесину, а нам это ни к чему.

[Аспект]

Обещали две витые пары без экрана.
После покупки выяснилось, что экран есть, но витых пар нет. Нет, я не в претензии. Привык уже.

Дело в том, что штатный датчик имеет кабель 2 метра. А у меня удаления датчика от релюх будет до двадцати метров. Один из моих старых клиентов, у которого ставил точно такое же реле, по моей просьбе вставил между датчиком и реле какой-то сигнальный кабель. В том кабеле как раз витая пара. Длина того кабеля была 75 метров. Данные от датчика не изменились.
Будучи вдохновлен результатами эксперимента, купил пожарный кабель, в описании к которому сказано, что там витые пары, и что он без экрана. Получил. Распаковал.
Всё с точностью до наоборот. Экран есть, витых пар нет
Как думаете, работать будет такой кабель? Не подкачает?
(Датчики цифровые)

 Термореле.jpg ( 10,01 килобайт ) Кол-во скачиваний: 9


Сообщение отредактировал Аспект - 15.6.2021, 21:30

[Ashihara]

Инфракрасный только частотой отличается. Такое же электромагнитное излучение.

Эдак вы договоритесь до использования в ЦОДах патефонов вместо HDD Такие же диски, только чуть отличаются

[Гость_Neowise_*]

Приемник отдали, нерабочий.
Пришлось вспоминать.

[Гость_Neowise_*]

Звук нужно сказать, довольно таки неплохой. Единственно, что станций мало.
В диапазоне УКВ одна станция - Эхо Москвы, было еще две, выключили.
В диапазоне КВ на кусок провода, среди бела дня, ловит много станций в основном
дальневосточный регион.

Сообщение отредактировал Neowise - 22.6.2021, 8:27

[altsem]

Да. Пришло время не бороться, но жить с ковидом. Однако, по тыще или две раздают за прививку, так и остаётся тайной.

Определять трассировку траектории теплотрассы по линии сугробов, а не проталин. Вот задача...

Такое вот видение

[Гость_Neowise_*]

Надо обдумать несказанное.

[altsem]

Вот это действительная задача.
И мы решим эту задачу!
На модельном примере решим

Задачу

Эту

[altsem]

Итак!
Выбирается труба ПНД, напорная, холодного водоснабжения (о чём свидетельствует синяя полоска на борту). Диаметр 10х2.0. Рабочее давление 2 мегапаскаля. То-есть 20 килограммов на 1 квадратный сантиметр площади.
Объём 28,2743 кубических сантиметра на погонный метр трубы
/продолжение следует/

Сообщение отредактировал altsem - 26.6.2021, 22:53

Прикрепленные файлы

 tmp_cam_8598430856690887594.jpg ( 1,21 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 13

 

[Гость_Neowise_*]

Вчера профилактировался

[Гость_Neowise_*]

Планировал 30 - не осилил, обессоливание, обезвоживание. Было жарко.

[Гость_Neowise_*]

28.06.2021 Можем повторить

[altsem]

Итак!
Выбирается труба ПНД, напорная, холодного водоснабжения (о чём свидетельствует синяя полоска на борту). Диаметр 10х2.0. Рабочее давление 2 мегапаскаля. То-есть 20 килограммов на 1 квадратный сантиметр площади.
Объём 28,2743 кубических сантиметра на погонный метр трубы
/продолжение следует/

Это монтажный пистолет, для применения ПРОФЕССИОНАЛЬНОЙ монтажной пены (специально расположил его так, чтобы было не видно слова декстер, дабы избежать обвинений в скрытой рекламе (дело ведь не в декстере ( в другом ведь дело (в конце концов, какая разница, декстер или не декстер))))
/продолжение следует/

Сообщение отредактировал altsem - 29.6.2021, 21:56

Прикрепленные файлы

 tmp_cam_8002592849170198703.jpg ( 11 килобайт ) Кол-во скачиваний: 4

 

[altsem]

Регулирование с двумя последовательностями. У первой последовательности ограничение по минимуму и максимуму температуры поверхности.
Принцип работы:
если первый нагреватель (пол) выходит на 100% мощности (с учетом установленных ограничений температуры поверхности) и заданная температура воздуха в помещении не достигается , то начинается увеличение мощности второго нагревателя (радиатора). При уменьшении потребности в нагреве регулирование происходит в обратном порядке. Т.е. один контроллер рулящий обоими нагревателями.

Несколько раз перечитывал. Честно сказать, ничего не понял.
Заложен простой принцип регулирования:
Одной плитой пола заведуют два термореле. Каждое реле со своим датчиком
Первое реле заведует температурой воздуха в помещении, а второе реле заведует температурой поверхности пола. Ток на теплоэлектропривод контура идёт последовательно через два реле.
То-есть, к примеру, в случае перегрева поверхности пола, независимо от запроса по воздуху, контур пола будет закрыт. И в случае достижения уставки по воздуху, независимо от температуры поверхности пола, контур будет закрыт. Получается закрытие контура по принципу "или".
В случае наличия запроса по воздуху, и допустимой температуры поверхности пола, контур работает.

Можно конечно применить воздушное термореле со встроенным датчиком пола, заводской конструкции. Но беда в том, что при запросе по воздуху, такое реле по умолчанию задаёт порог отключения по температуре поверхности пола 30градусов, что в большинстве случаев неприемлемо для помещений постоянного пребывания, отапливаемых комбинированным отоплением (с участием радиаторов).

[Гость_Neowise_*]

По моему это не логика "или". Это логика "и" (контакты реле соединены последовательно). Если "или", то контакты соединены параллельно.
............
Про последовательности - это если управляется контроллером.

Сообщение отредактировал Neowise - 30.6.2021, 7:47

[altsem]

Про контроллер понял.
Про логику тоже понял. В И или ИЛИ работают составляющие УСЛОВИЙ под назначенный результат.
У меня получилось так, что если назначен результат "отключение контура" то для его достижения достаточно одного из двух условий:
ИЛИ превышена уставка предельной температуры поверхности пола
ИЛИ превышена уставка температуры воздуха

Если назначенный результат "работа контура", то для его достижения требуется:
И запрос по воздуху
И температура поверхности пола ниже уставки.
Я исходил из назначенного результата "отключенный контур"
_______
В помещениях постоянного пребывания работают два реле и два датчика, совместную работу которых можно настроить как угодно, учитывая например материал поверхности пола (в одном помещении будет мраморный пол, в остальных трёхслойная доска) . А вот в санузлах температура воздуха стабильна, и потому, работу плит в санузле регулирует только одно реле, и даже не по температуре поверхности пола, а по температуре обратки (то-есть датчики санузлов расположены на обратках контуров у коллектора тёплых полов в котельной)

[Гость_Neowise_*]

ИЛИ - два контакта реле параллельно, И - два контакта реле последовательно. Например:
1. чтобы включилась лампочка ,надо, чтобы первый контакт был замкнут ИЛИ второй контакт был замкнут.
2. чтобы включилась лампочка ,надо, чтобы первый контакт был замкнут И второй контакт был замкнут.

У меня получилось так, что если назначен результат "отключение контура" то для его достижения достаточно одного из двух условий:
ИЛИ превышена уставка предельной температуры поверхности пола
ИЛИ превышена уставка температуры воздуха

Это как раз таки "И" - два контакта двух реле последовательно.
........
Если сделать по простому. то это два реле, каждое подключенное к своему нагревателю. но с разными температурными уставками.

Сообщение отредактировал Neowise - 30.6.2021, 9:20