В остальном полагаю ... намба ту Опции

[altsem]

Господа! У кого есть замечания, предложения, или дополнительные вопросы?

[altsem]

Господа! У кого есть замечания, предложения, или дополнительные вопросы?

[altsem]

Смелее, господа! Спрашиваем, уточняем, предлагаем!

По ходу мастер-класса надо будет открыть следующие секции
"К вопросу об синей изоленте" Впрочем, уважаемый Борис уже открыл эту важную тему
"К вопросу об экономике вопроса"
"К вопросу об теплоснабжении в частности и жизнеобеспечении вообще, на основах симбиотических начал"
"К вопросу об выборе материалов"
"К вопросу об оптимизации и концовках ультатеплопроводов"
"К вопросу об термоизоплетах"
"К вопросу об соответствии нормам"
"К вопросу об вариативности, схемо и системотехнике"
"К вопросу об аварийной устойчивости"
"К вопросу об вообще"
"ЁЖовый жизнеполагающий ультратеплопровод, как модель. О путях дальнейших улучшений"
"Дневниковые заметки на полях"


Какие ещё будут мысли?

Сообщение отредактировал altsem - 23.7.2021, 12:40

[Ashihara]

Смелее, господа! Спрашиваем, уточняем

Один тока вапрос: Доколе?!!

Сообщение отредактировал Ashihara - 23.7.2021, 12:42

[altsem]

Один тока вапрос: Доколе?!!

Это правильный и своевременный вопрос.
Именно этим вопросом задался, когда насыщал функционалом жизнеобеспечивающую канаву, выше точки промерзания, глубиной в два штыка лопаты отечественной. Именно благодаря этому вопросу решил исключить седьмую функцию "К вопросу об холодоснабжении в летний период". Согласен. Шести функций пока вполне достаточно
Нет. Труб там как было 10, так 10 и осталось бы. Но вот "концовки" "схемо и системотехника" усложнились бы весьма. Хотя по части "симбиотизьма" получилось бы хорошее движение.
Но не избыточно ли такое усложнение для "модели"? Уместно ли оно в данном случае???
Вопщем решил пока холодоснабжение не активировать.
Кстати, именно по вышеизложенной причине, в списке секций, "холодоснабжение в летний период" отсутствует.
Спасибо за вопрос

Сообщение отредактировал altsem - 23.7.2021, 13:04

[altsem]

Встречный вопрос:
Может быть изменим название "ЁЖовый ультратеплопровод" на что-нибудь более простое, общеприемлемое, народное?
А то как-то нескромно получается. Думают все. А продукт почему-то ЁЖовый.
Волюнтаризьмом как-то отдаёт. Нотки плагиата просматриваются.

Сообщение отредактировал altsem - 23.7.2021, 14:07

[altsem]

Ещё вопрос, в рабочем порядке:
Тут кто-нибудь кроме докладчика в автокаде разбирается?
Дело в том, что при обсуждениях в секциях придётся составить несколько схем. А времени нет.

А работа впереди большая

[altsem]

"К вопросу об экономике вопроса" и "К вопросу об схемо и системотехнике вопроса"
Пока ищем кого-нибудь кто разбирается в автокаде, сообщаю:
Господа! Я в диктующем порядке принял решение, присовокупить седьмую функцыю к шести предыдущим. А то мы можем просто перестать понимать, с какой такой стати должны платить по 1'090 рублей за метр погонный нашего народного ультратеплопровода!
В приличных домах вообще-то принято платить за полезные свойства продукта, а не за красивые глаза и не за пафосный обнаученный инфомусор...
Так на кой спрашивается ляд отдавать аж по тыщче за всего-лишь шесть функцый?!

Народ(!) нас не поймёт

Кстати там ещё и восьмая фунция имеется
Впрочем, это "К вопросу симбиотизьма в деле жизнеобеспечения посредством народного ультратеплопровода" и "К вопросу об оптимизации"

Сообщение отредактировал altsem - 23.7.2021, 16:04

[инж323]

и инет нужно кинуть и СС и просто пучек витых пар в запас- дабы и в видеоформате стоит глянуть как там в том помещении происходит иль может каким замком\клапаном удаленно поуправлять игноря вайфай, который и медленный и взлом удобный.

[altsem]

А почему бы и нет, когда да!
Жизнеобеспечивающая канава ведь уже есть. Что теперь, за каждую трубу и за каждый проводок трактору платить? Так эт ж сколько канав получается . Земли ведь не хватит!
Теперь о тракторе... Трактор, он собственно кто? Родственник?!
С него и одной канавы хватит. Довольно уж! Пожировали на наших харчах!!!
Так что согласен!
Тут только надо будет обсудить сей момент на секциях "К вопросу о нормах и нормативах", "К вопросу об аварийной устойчивости" и "К вопросу об ремонтопригодности"

Сообщение отредактировал altsem - 23.7.2021, 16:32

[Ashihara]

Встречный вопрос:
Может быть изменим название "ЁЖовый ультратеплопровод" на что-нибудь более простое, общеприемлемое, народное?

БеломорЁжал. Исторично, ёмко, справедливо. Новацыя.

[инж323]

не брать в этот пучек газовую трубу и всех делов. с К1 сложней- типа что б в пучке не петляла принимая разный уклон. С водой..... за зимний период глистов и микробов накопит не используясь, промывные фигни по концам поставить.Да и коль трактор, то и какие еще два штыка? дать побольше и засыпать керамзитом укрыв сверху\снизу\сбоку изолом, что б не мок от фильтрации в грунт дождей и подсоса капилярной
а потом развить все это в полупроходной канал с освещением и на второй стороне сделать полки для банок солений\заготовок на зиму и пользовать как проходной коллектор с функцией погреба\ секретного эвакуационного выхода.

[altsem]

БеломорЁжал. Исторично, ёмко, справедливо. Новацыя.

Ну что. Ж. Можно поставить на голосование. Хотя, как либерал, не сторонник лютых воспоминаний. Не, ну прорывает иногда. Но иногда, это не как правило.
Помягше бы, как- нить

[altsem]

Вот на кого ровняться надо. Бы. За народ чтоб.
http://dydki.info/song/-413899118.26817316...n_Polzunov.html

Сообщение отредактировал altsem - 23.7.2021, 17:08

[altsem]

не брать в этот пучек газовую трубу и всех делов. с К1 сложней- типа что б в пучке не петляла принимая разный уклон. С водой..... за зимний период глистов и микробов накопит не используясь, промывные фигни по концам поставить.Да и коль трактор, то и какие еще два штыка? дать побольше и засыпать керамзитом укрыв сверху\снизу\сбоку изолом, что б не мок от фильтрации в грунт дождей и подсоса капилярной
а потом развить все это в полупроходной канал с освещением и на второй стороне сделать полки для банок солений\заготовок на зиму и пользовать как проходной коллектор с функцией погреба\ секретного эвакуационного выхода.

Что-то в энтом комплексном предложении настораживает.
Надо подумать. По нунктам


Сообщение отредактировал altsem - 23.7.2021, 17:56

[altsem]

Понял, что смущало. Тут такое дело получается... Любой участник симбиотической схемы должен в первую очередь выполнять своё полезное назначение номер один. Причём выполнять должен железобетонно, на все 100%.
Мы ведь не ставим перед собой самоцель: ооязательно выкопать канаву и во что бы то ни стало нафаршировать её всякими разными функциями.
Мы идём другим путём. Сначала мы выясняем, а что собственно надо. А в данном случае надо подать отопление. А в данном случае надо подать холодную воду. А в данном случае надо подать горячую воду. А в данном случае надо отвести сточную воду. И в данном случае это всё должно работать на протяжении всего года.
То-есть, изначально нам требовалось обеспечить только четыре функции
1 отопление
2 ХВС
3 ГВС
4 Канализация

Сообщение отредактировал altsem - 23.7.2021, 20:48

[инж323]

Понял, что смущало. Тут такое дело получается... Любой участник симбиотической схемы должен в первую очередь выполнять своё полезное назначение номер один. Причём выполнять должен железобетонно, на все 100%.
Мы ведь не ставим перед собой самоцель: ооязательно выкопать канаву и во что бы то ни стало нафаршировать её всякими разными функциями.
Мы идём другим путём. Сначала мы выясняем, а что собственно надо. А в данном случае надо подать отопление. А в данном случае надо подать холодную воду. А в данном случае надо подать горячую воду. А в данном случае надо отвести сточную воду. И в данном случае это всё должно работать на протяжении всего года.
То-есть, изначально нам требовалось обеспечить только четыре функции
1 отопление
2 ХВС
3 ГВС
4 Канализация

Вы просто впервые столкнулись с задачей обычной для заказчика застройщика инвестирующего в строительство. именно так.
Вот эти сперва" было 4 задачи"- а кто вам их ограничил числом? Только вы сами. Вы что хотите и на какой уровень и срок исполнения задачи сделать "канаву"? Ведь можно и канаву сделатть, и труб там накидать, и погреб, и эвакуационный выход до неприметного сарайчика с бронедверью и хоть бункер на случай ядреной войны. Что хотите и для чего это всё вам? Не просто, что б было, а именно какие вопросы может вам решить. многие уйдя на пенсион не спешно воплощают свои всякие задумки и цель их "что б двигаться и чем то заниматься", ибо полно примеров, когда выйдя на пенсию занятся уже нечем, на квартирах и дачах всё сделано и вот только сидеть и в ТВ или инет пялиться и мрут быстро. Мрут от гиподинамии в т.ч. мыслительной, хоть и диагнозы от паталогоанатома совсем другие. А коллеги двигавшиеся на дачах и с таким же набором болячек еще пыхтят , кряхтят и чего то там пилят и копают на дачах. И живы, в не портретом в вестибюле офиса с черной ленточкой висят. Жизнь- движение и только Броун по недомыслию называл его хаотическим.Оно не хаотическое, а и осмысленное, ибо и мыслям нужно движение.
так и чем ваша канава будет лучше других канав? Изюминка именно вашей в чем? мрамор на стенах этого бетонного сооружения не предлагать, это не меняет значимого функционала, там и керамогранита хватит по уши, да и простой штукатурки с шпатлевкой. Грибы выращивать? спорно и хватит наземного сооружения для них. У вас какая все же задача стоит в самом широком её толковании? занять себя, что не вспоминать случай на дороге? Оштукатурьте фасад дома лучше. можете на нем швами камни природные нарисовать, а потом и забор такой же стилистически сделать. любите копать- погреб. ответьте себе и потом, если захотите, то напишите. целью может быть и сам процесс.

[altsem]

Так. Пойдём от снова.
Когда-то мне была поставлена задача, просто раздать воду из озера в три точки. Удаление ближней точки 20, средней 60, дальней почти 110 метров от озера. Плюс к тому ещё и насос уходил в озеро на 25-30 метров от кромки воды. Подробностей было две.
1 удаление объекта от Питера 540км погонных
2 подавать воду нужно было в любой день года, по скале. То-есть труба должна работать при любых температурах, пролегая просто по поверхности земли. Историю того шедеврального монтажа помнят многие, ибо она зафотофиксирована на страницах данного форума (мы тогда ещё с Андреем Анатольевичем обменивались по поводу "мостиков холода"(я тогда ещё был вынужден объяснять, что никакого такого "холода" в природе не существует)). Любой нормальный монтажник конечно выписал бы комплект гибкой трассы, и сказал бы, что альтернативы нет. Представьте цену такой трассы (труба 32х3.0, в изоляции, с саморегулируемым кабелем, в гибком кожухе), с двумя комплектными тройниками, с пятью комплектными концовками, + наружная укладка питающего кабеля расположенного в озере насоса. Плюс к тому транспортные расходы, потому как такой комплект на легковушке не привезёшь. Цена выплывала весьма невесёлая. Но, к счастью заказчика, вместо правильного монтажника появился честный монтажник. Общеизвестно, как мало у меня слабостей. Одна из них - честность (впрочем не буду отвлекаться на подробности). Так вот, в свете поставленной задачи, по материалам, с учётом отсутствия заказа доставки, трасса тогда получилась в 5 (ПЯТЬ! прописью) раз дешевле заводской. Но в тот раз требовалась только вода. Ни отопление, ни канализация не требовались.
Дело было год назад. Я тогда был молод, и по горячности своей молодой, решил разорить производителей гибких трасс.
Сейчас ситуация иная. Я уже не молод. И потому не буду разорять этих производителей, но просто изведу их.
Тем более, что случай подходящий

Сообщение отредактировал altsem - 23.7.2021, 22:25

[altsem]

Впрочем, думается так, что хватит лирики. Достаточно.
Перейдёмте в секцию "К вопросу о синей изоленте". Скоро там речь пойдёт об усилении раструбов кожуха.

Сообщение отредактировал altsem - 24.7.2021, 9:53

[altsem]

Хотя ладно. Ещё одно маленькое отступление...
Дело в том, что строительство маленьких трасс начиналось со строительством маленьких трасс, но никак не с началом промышленного производства комплектных предизолированных гибких трасс. Остальное, кому надо, тот сам допоймёт.

Ну а теперь, к делу!

[инж323]

от озера вам бы потребовалось лишь одна труба, ну две типа вторая резерв, а 6-8 трубка уже от некоего инжцентра до объекта. Это разные задачи и назначения труб с списком требований к ним.
не отработав назначение и список этих требований с условиями работы труб далее двигаться неосмотрительно, не по хозяйски.

[altsem]

Да. На скале у озера оказывается была всего лишь тренировка .
Собрать трассу, много ума не надо. Примеров уйма (ссылки на ютуб приводить не буду (тем более, что один из тамошних эспердов хорошо рассказывает, но только вот по некоторым его словесным перлам видно, что ни одной трассы в жизни не собрал)).
Труб и функций в данном случае оказалось много. Поэтому, да, надо предельно аккуратно и внимательно. Главное, в осторожничание не впасть.
Ещё потребуются мнения. Особенно, когда речь пойдёт о подключениях.

Сообщение отредактировал altsem - 24.7.2021, 17:51

[altsem]

Но всё-таки в ютубе есть один интересный момент... Нет видеореляций о сборке трасс в гофрированном гибком кожухе. На скале у озера трасса была собрана в гофре.
А так... полистал ютуб... ничего толкового не увидел.

[Гость_Neowise_*]

-

[Гость_Neowise_*]

У меня у знакомового стоит солнечный водонагреватель с бойлером
Из проблем говорит, что
1. перегрев, включает теплый пол в одной из комнат.
2. вскипает и разрывает элементы системы, обычные воздухоотводчики плавятся, поставил высокотемпературные , спец. для солнечных нагревателй - проблема исчезла.
По его словам , греет и зимой.

[altsem]

Это у товарища так получилось, потому что не было симбиотической связки коллектора со смежными системами. Как только появился теплоприёмник в виде тёплого пола, первая задача тоже должна была закрыться. Другой вопрос, насколько принимающая способность пола соответствует избыточной мощности коллектора.
Есть ещё вариает принудительного слива части бойлера в случае перегрева коллектора.
Если дело происходит в частном доме со своей канализацией, то принудительный слив бойлера не приведёт к потере тепла от перегретого коллектора.
Немного перекликается с темой утилизации тепла https://vk.com/wall-58980613_4355

Сообщение отредактировал altsem - 25.7.2021, 10:46

[altsem]

Ну что. Ж.приступим к продолжению нашего мастер-класса по построению ультратеплопроводов. И по внедрению оных в народное хозяйство.

[altsem]

И вот сегодня есть предложение вернуться в секцию "К вопросу об синей изоленте"

[altsem]

Вот это, известный каждому школьнику, страховочный хомут раструба канализации пластиковой. Хомут, с которым раструбная канализация начинает выдерживать давление до 2 кг ровно.

Сообщение отредактировал altsem - 27.7.2021, 19:55

Прикрепленные файлы

 homut_skolan_db_ostendorf_i23472.jpg ( 42,91 килобайт ) Кол-во скачиваний: 5

 

[Гость_Neowise_*]

Интересуюсь, как лучше отправлять посылку на авито ? Чтобы без эксцессов.

[altsem]

Ну вообще у Авито есть сервис Авито-доставка, но, насколько известно, народ(по большей части) пользуется услугами СДЭК, а по Авито только контакт наводят.

Сообщение отредактировал altsem - 27.7.2021, 20:39