В остальном полагаю ... намба ту Опции

[Vano]

для всей страны же - на дачах всей страны в помещениях курить, когда есть веранды, беседки, скамейки - не торт

[Vano]

для всей страны же - на дачах всей страны в помещениях курить, когда есть веранды, беседки, скамейки - не торт

[Гость_Neowise_*]

12 лет прошло, как бросил курить, быстро время идет.

Сообщение отредактировал Neowise - 2.2.2022, 21:25

[Vano]

а бегать когда стал?

[altsem]

На двоих нам да.
Если ты будешь третьим и у нас будет лагер или что покрепче, то недостаточно.

/пардон. был занят деланием добрых дел/
Тогда берём 200.
ВЗЯТИЕ бесплатного тепла с двух соток для кипячения стаканчика воды берём от нагрева воздуха. Нагрев принимаем 11 градусов. По шкале Кельвина разумеется.
Иван. Потребуется твоё участие, дабы избежать трений по поводу высчитанных номиналов.
У меня получается, с куркулятором в смартафоне на коленке, по сухому воздуху, 200кубов * 0.35Ватт * 11дельты = ... сщас посчитаю

[Гость_Neowise_*]

а бегать когда стал?

Более/менее серьезно 5... 7 лет наверно или около того. До этого в трен. зал ходил.

Сообщение отредактировал Neowise - 2.2.2022, 21:31

[инж323]

для всей страны же - на дачах всей страны в помещениях курить, когда есть веранды, беседки, скамейки - не торт

ну да. Прям как то по военному- вот странные люди, эти гражданские. Вроде нормальные же, а строем не ходят.

[altsem]

... сщас посчитаю

Посчитал, по программе. 770Ватт у меня получается
А у тебя сколько?

Я тебя немного предвосхитю, можно?
У тебя есть уже готовые системы? Конденсат в приямок? У труб уклон? В трубы камеру не запускал, не поселилось там чего? Плесень?

Николай. Я увидел твой вопрос. Попозже отвечу. Развёрнуто. И не одним постом. (Есть у меня такие штуки)

Вот пока три фоты. Только выводов пока никаких не делай.

На первой фоте приток от пола в виде модернизированного сухого трапа, встроенного в крышку лаза в подвал.
На второй фоте фсё то-же самое, но со снятой решёткой.
На третьей фоте открытый продух в ленте фундамента.
Воздух с улицы, не проходя в грунте, проникает непосредственно в подвал. Из подвала, по естественной тяге воздух попадает в помещение. Нынче на улице -4, из трапа воздух приходит в дом прогреваясь в подвале от -4 до +10. В дальнейшем, приток догревается за счёт перемешивания с внутренним воздухом. "Затапливания" пола холодным воздухом не наблюдается. В домике пять точек притока из подвала в помещения.
Это самое простейшее, что можно сделать. Фишка в том, что в этом случае вообще ничего делать не надо. Расходы равны нулю. Трапы трофейные.
Кстати. Когда на улице было -22, воздух приходил с температурой +6

Сообщение отредактировал altsem - 2.2.2022, 22:03

Прикрепленные файлы

 tmp_cam_1892334739176418735.jpg ( 857,19 килобайт ) Кол-во скачиваний: 9
 tmp_cam_3752900593498411196.jpg ( 879,02 килобайт ) Кол-во скачиваний: 10
 tmp_cam_5409921153209404996.jpg ( 850,17 килобайт ) Кол-во скачиваний: 10

 

[Vano]

/пардон. был занят деланием добрых дел/
Тогда берём 200.
ВЗЯТИЕ бесплатного тепла с двух соток для кипячения стаканчика воды берём от нагрева воздуха. Нагрев принимаем 11 градусов. По шкале Кельвина разумеется.
Иван. Потребуется твоё участие, дабы избежать трений по поводу высчитанных номиналов.
У меня получается, с куркулятором в смартафоне на коленке, по сухому воздуху, 200кубов * 0.35Ватт * 11дельты = ... сщас посчитаю

а пришли мне обратно табличку с диаграммой, что я тебе отправлял - я по ней и посчитаю))

так приборы - 11
что 11
а что приборы?

открыл онлайн калькулятор тоже 700 Вт
как скажет борис это антинаучно
а ка же поправка на температуру за бортом?
а как же высота борта над уровнем моря
но если установили курс картофеля и что то там приравняли из википедии со льдом - забить и принять 700 Вт

[altsem]

Иван. У нас большая переписка. Это эксель? Надо копать.
У меня честно сказать от табличек в башке иногда перегрев случается. Поэтому, на этот раз, воспользовался давним советом Йоты. Он мне несколько лет тому сказал, чтоб я принял нагрев на куб не то 0.33 , не то 0.35 Ватт на градус, щас точно уже не помню. А я поставил его в тупик "очень умным " вопросом, "а как же влагосодержание воздуха?". А он мне сказал "забей" или что-то в этом роде, потому как воздух всё равно с минусов забираешь, а там мол влаги мало. Ну мне что сказали, то я и перепутал. В общем, забил.
Такая вот история

700 у тебя? Тогда накидываем 20% и получаем 840 ровно. Чтоб всё по науке.
Нормально?

Сообщение отредактировал altsem - 2.2.2022, 22:30

[инж323]

Иван. У нас большая переписка. Это эксель? Надо копать.
У меня честно сказать от табличек в башке иногда перегрев случается. Поэтому, на этот раз, воспользовался давним советом Йоты. Он мне несколько лет тому сказал, чтоб я принял нагрев на куб не то 0.33 , не то 0.35 Ватт на градус, щас точно уже не помню. А я поставил его в тупик "очень умным " вопросом, "а как же влагосодержание воздуха?". А он мне сказал "забей" или что-то в этом роде, потому как воздух всё равно с минусов забираешь, а там мол влаги мало. Ну мне что сказали, то я и перепутал. В общем, забил.
Такая вот история

700 у тебя? Тогда накидываем 20% и получаем 840. Чтоб всё по науке.
Нормально?

А если б Йота не сказал, то как был бы? Хотя и это вокруг и рядом. вообще 0.335 вт\куб градус
0.24х 1.2 кг\куб х 1.163( из ккла\час в ватты)= 0.335 вт\куб. К.

[altsem]

Понял. Спасибо. Но слишком длинная формула.
Йота сразу результат сказал. Кстати! Вспомнил! 0.335 Йота сказал! То та я и припоминал, что не то 0.33, не то 0.35! А тут вот прям с фотографической точностью вспомнил!
0.335 оказывается! Память не совсем ещё таво. Более менее помню. В общих чертах.
Ещё раз спасибо!
Теперь точно победим!

Сообщение отредактировал altsem - 2.2.2022, 22:43

[инж323]

так вы с 2-3 курса это должны были знать, если еще в школе не смогли запомнить. и отчего тогда считать, что "теперь точно победим", когда это было еще лет дцать назад ничего нового за прошедшие годы так и не произошло? Считать, что просто поленились победить 20 лет назад или 30? Болели 25 лет назад и потому не до победы было?
А вообще всё зря- вы упустили замечательную дату и время 22.часа 22 минуты 02.02.2022. эт вам знак был, а вы снова проморгали. и я лишь озвучил это, а произошло всё без какого то моего влияния.

[Vano]

Иван. У нас большая переписка. Это эксель? Надо копать.

В личку повторил.
По памяти я рассказывал, что там и как - учитывает влажность - если забыл кликни закладку справка и пример.
Или звони.

Старый Йота мудрый.

[altsem]

так вы с 2-3 курса это должны были знать, если еще в школе не смогли запомнить. и отчего тогда считать, что "теперь точно победим", когда это было еще лет дцать назад ничего нового за прошедшие годы так и не произошло? Считать, что просто поленились победить 20 лет назад или 30? Болели 25 лет назад и потому не до победы было?
А вообще всё зря- вы упустили замечательную дату и время 22.часа 22 минуты 02.02.2022. эт вам знак был, а вы снова проморгали. и я лишь озвучил это, а произошло всё без какого то моего влияния.

А кстати да. Пост и вправду случился в 22:22 02.02.2022

так приборы - 11
что 11
а что приборы?
...
...
а как же высота борта над уровнем моря
но если установили курс картофеля и что то там приравняли из википедии со льдом - забить и принять 700 Вт

Иван. Я старый математик, и мне уже не до формул.
11 это средняя дельта по отопительному сезону на даче, при прокачивании (или при протягивании) воздуха через подполье. Даже если этот воздух предварительно не протягивался (или не прокачивался) по воздуховоду в грунте. Столь высокая дельта (а она и вправду высока) получается потому, что:
Во первых) продухи не закрываются на зиму. Они открыты всегда. Летом происходит зарядка грунта под дачей теплом летнего воздуха.
Во вторых) Потери тепла через пол в подполье "сдуваются" приточным воздухом обратно в помещение.
А по морозным пикам, чем ниже забортная температура, тем выше дельта. Поэтому я и заметил Николаю, что когда на улице было минус 22, то температура предподогретого притока из подвала была плюс 6. Но средняя по сезону на данной даче составляет 11.
Если страшно, то возьми на всякий случай дельту 9. Точно не ошибёшься.

[Vano]

не страшно - бери 11

[altsem]

Понял. 11

[altsem]

Николай. Что ещё осталось ответить.
Конденсат. Всякие плесени/мхи/грибки, организованный приток. Последствия организованного притока. Примеры.
Полагаю, что по данному вектору продолжим кульминацию доклада, в её инклюзивной сути.

Сообщение отредактировал altsem - 3.2.2022, 12:01

[altsem]

Господа. Как воспитанные люди - начнём с конца. В смысле, с организованного притока.
Нормально?

Сообщение отредактировал altsem - 3.2.2022, 12:55

[Vano]

это ж начало - всегда с него начинаю
вытяжку после прикрутим

[altsem]

Мудро!
Кстати. На улице минус 8, в дом приходит плюс 8. Дельта на данный момент 16гр. По шкале ув.тов.Кельвина разумеется. Прошло уже два месяца зимы, не считая глубокой осени. Работает летняя зарядка грунта под домом и , частично, естественная летняя зарядка прилегающего к дому грунта. Зарядка грунта под домом, которая сопровождалась лёгким кондиционированием, без кондиционера.
Почти вечное двигло
Хотя почему почти? Двигло, оно и есть Двигло . И никаких англосаксов с ихними цеолитовыми нахлобучками

Сообщение отредактировал altsem - 3.2.2022, 13:30

Прикрепленные файлы

 tmp_cam_1688413376520810448.jpg ( 1021,15 килобайт ) Кол-во скачиваний: 8

 

[Барабан]

Нужно замутить вентиляцию по потребностям с клапанами постоянного и переменного расхода воздуха. Мы должны следовать модным веяниям. Не абы как.

И увлажнение воздуха мелкодисперсионное. Жутко дорогая вещь.

[altsem]

Барабан. Мы задаём подачу с необходимым минимумом. Там уже нечего регулировать.
Если появилась неоходимость в большем колве воздуха, то на некоторое время можно и окно приоткрыть. Придётся правда на отопление поднажать, но на короткий период "поднажать" вполне допустимо. Когда эти гости в конце концов уйдут(!) , то окно закрывается и всё возвращается на скрепные глубинные круги своя.
Всё строго в соответствии с традициями.

Продолжая отвечать на вопросы Николая.
Предвступление
https://youtu.be/N2_ZyVBaJuc

Сообщение отредактировал altsem - 3.2.2022, 15:07

[Vano]

Нужно замутить вентиляцию по потребностям с клапанами постоянного и переменного расхода воздуха. Мы должны следовать модным веяниям. Не абы как.

И увлажнение воздуха мелкодисперсионное. Жутко дорогая вещь.

Иван против - я на дорогих ЧП отговариваю зака от таких приблуд.
Другу Ежику такое тем более не советую.

[altsem]

Да да. Помню заветы !

[Vano]

Продолжая отвечать на вопросы Николая.
Предвступление
https://youtu.be/N2_ZyVBaJuc

Герметичный дом страшное название.
Я б не хотел жить в термосе.

[altsem]

"Это другое" ©
Понятное дело, что про герметичный дом можно говорить только в случае его обустройства вентиляцией. Без вариантов.

Но что делать, если дом изначально весьма негерметичен??? Дача давней постройки, да ещё и в возрасте, к примеру...

Сообщение отредактировал altsem - 3.2.2022, 15:30

[altsem]

Господа. Так как мы раскрыли основной вопрос, будем считать доклад доклада оконченным, уступив место следующим докладчикам, или продолжим о подробностях и вариантах?

Просто докладчик вынужден отвлечся на делание неотложных добрых дел народно-государственной важности.

Сообщение отредактировал altsem - 3.2.2022, 15:50

[Vano]

"Это другое" ©
Понятное дело, что про герметичный дом можно говорить только в случае его обустройства вентиляцией. Без вариантов.

Но что делать, если дом изначально весьма негерметичен??? Дача давней постройки, да ещё и в возрасте, к примеру...

Здоровее будем - свежий воздух всем на пользу - вон есть запрос на курение в помещениях от народа. Кури - не хочу.

[altsem]

Да. К вопросу Николая.
Вот ещё пример предподогрева приточного воздуха в подполье одной небольшой баньки...
Здесь уже принудительная подача: вентилятор, уложенная петлёй труба в песке(сразу под поверхностью), шумоглушитель, фильтр весьма высокого класса (как в айболитных мастерских). Догрев воздуха опять же в помещениях, за счёт традиционной системы отопления. Никаких канальных калориферов, клапанов, рекуператоров и прочего многоценного масонского барахла не применял, по идейным соображениям. Ибо патриот. Ну... ручной регулятор скорости вентилятора и ЗОНТ для удалённого управления, мониторинга и диспетчеризации со смартафона из Центра. Не более того.
Подача в помещения (банька двухэтажная) через две решётки в перегородках в холле (там к решёткам подал по пустотам в перегородках) и опять же через два сухих вертикальных трапа от пола в комнате отдыха на втором этаже.
В подвал воздух забирается через отверстие в ленте фундамента, в малопыльном месте, из под крыльца.
Был вопрос с отводом конденсата. Англосаксы, пожелаем им здравия, конечно предложили специальный конденсатоотводчик. Но докладчик просто просверлил несколько отверстиеобразных дырочек в последней перед подъёмом к глушителю трубе и обмотал место специальной конденсатопроницаемой полимерной сеточкой
Что важно. Вентилятор во первых установлен именно ДО грунтового теплообменника, и во вторых работает всегда.
Это важно!
Больше докладчику нечего докласть об этой его скромной работе на путях дальнейшего более-менее устойчивого делания народу для.

Сообщение отредактировал altsem - 3.2.2022, 18:29

Прикрепленные файлы

 к2.JPG ( 3,35 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 4
 к3.JPG ( 3,66 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 3
 к4.JPG ( 3,17 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 3
 к1.JPG ( 3,5 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 4
 к5.JPG ( 3,3 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 4
 к6.JPG ( 2,79 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 4

 

[инж323]

Мудро!
Кстати. На улице минус 8, в дом приходит плюс 8. Дельта на данный момент 16гр. По шкале ув.тов.Кельвина разумеется.

холодновато там у вас .Это минус 281 по Цельцию получается или специальная природа для достижения таких температур? Хотя некоторые глупцы говорят, что по Кельвинам минусы недостижимы. мол ноль абсолютен.