Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Теплоснабжение (наружные сети), Теплоснабжение промзоны на отдалении 13 500 м от источника
Johny Capuello
сообщение 18.7.2017, 11:22
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 30.3.2017
Пользователь №: 318516



Добрый день. Ищу помощи в разработке концепции системы теплоснабжения промзоны. Источник тепла находится на расстоянии 13500 м от потребителя (промзоны). Скажу что наружные теплосети делал только в курсовых, и вот столкнулся с задачей определения концепции.

Потребителю нужно 260 МВт (теплопотери). Источник тепла - станция по сжиганию отходов. Выделяемое тепло нужно использовать для нагрева теплоносителя. Мощности источника недостаточно. Температура сгорания высокая 800 С, но мощность самих горелок 30 МВт. Буду баки аккумуляторы. Каков температурный график принять? Думаю 130/70.

На какую температуру остынет теплоноситель, если магистраль будет проложена под землей в непроходном канале? Tнар=-6 С.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Татьяна Удальцов...
сообщение 18.7.2017, 14:04
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 5907
Регистрация: 12.10.2009
Из: Шантарск-Севастополь (пробегом)
Пользователь №: 39475



Цитата
На какую температуру остынет теплоноситель, если магистраль будет проложена под землей в непроходном канале? Tнар=-6 С.

Вот откройте свой "курсовой", а лучше СП по тепловой изоляции и посчитайте. Чего на форуме-то спрашивать?

А еще за "концепцию" беретесь...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Галиев
сообщение 18.7.2017, 14:27
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 4272
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830



Дайте пожалуйста попить, а то так кушать хочется, что переночевать негде!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Машинист
сообщение 18.7.2017, 14:36
Сообщение #4


Эко Интегратор Всея Руси


Группа: Участники форума
Сообщений: 12264
Регистрация: 14.1.2008
Из: Архангельск
Пользователь №: 14438



Что-то все в кучу, километры, мегаватты.
Что за источник и что за промзона, и что считаем?
Если сжигание отходов - то каких и сколько? Оборудование под них специфическое какое-то, или обычные котлы, или кипящий слой какой-нибудь?
Базовые характеристики оборудования берите, от них родится мощность и температурный график.
От мощности и температурного графика родятся расходы и диаметры, ну а дальше родятся сетевые насосы. Всё как в библии - Исаак родил Иакова, и т.д.
Ну а сколько не хватает и откуда это взять - это уже ваша концепция. Доквасить схему дизельным или мазутным котлом, или того хуже отработанным маслом, собранным со всего региона (и с пары соседних))) или ноу-хау какое-то применить, тепловые насосы, солнечные панели.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Johny Capuello
сообщение 19.7.2017, 10:03
Сообщение #5





Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 30.3.2017
Пользователь №: 318516



Цитата(Татьяна Удальцова @ 18.7.2017, 15:04) *
Вот откройте свой "курсовой", а лучше СП по тепловой изоляции и посчитайте. Чего на форуме-то спрашивать?

А еще за "концепцию" беретесь...


я вроде отвечать конкретно вас не заставлял
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ssn
сообщение 19.7.2017, 11:28
Сообщение #6


проектировщик ТМ (фриланс)


Группа: Участники форума
Сообщений: 4032
Регистрация: 13.3.2005
Из: Череповец - СПБ - Воронеж - Геленджик
Пользователь №: 543



если это единственный потребитель, и под него будет строиться котельная, то возможно проще переместить эту котельную к потребителю поближе.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Галиев
сообщение 19.7.2017, 11:34
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 4272
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830



Цитата(Johny Capuello @ 19.7.2017, 10:03) *
я вроде отвечать конкретно вас не заставлял

Просветите нас, любезнейший, кого конкретно вы заставили отвечать? Форумчане в очередь выстроились, толкаются, ругаются, не знают - кому первому идти! blink.gif

Сообщение отредактировал Галиев - 19.7.2017, 11:35
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ssn
сообщение 19.7.2017, 12:15
Сообщение #8


проектировщик ТМ (фриланс)


Группа: Участники форума
Сообщений: 4032
Регистрация: 13.3.2005
Из: Череповец - СПБ - Воронеж - Геленджик
Пользователь №: 543



что все такие злые. всегда поражался. хочешь помочь - напиши. не хочешь? зачем вообще что то писать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Амиго
сообщение 19.7.2017, 13:10
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 4812
Регистрация: 17.3.2008
Пользователь №: 16585



Надо смореть какую температуру выдают котлы.
Надо смореть что у потребителей стоит.
Исходя из этого выбирать график.

Но я бы сделал максимальный график 150-70 - котельная - > ЦТП; ЦТП -> потребители - четырехтрубку. Там 105-70 и ГВС. 13,5 км 4 труб дорого. И куча итп тоже дорого.
Скажу сразу делал ппт тока по жилью. Ну и график 115-70 вроде как по проще сдавать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Studentik
сообщение 19.7.2017, 13:21
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 536
Регистрация: 12.9.2007
Из: Оренбург
Пользователь №: 11243



Здравствуйте.

Цитата(Johny Capuello @ 18.7.2017, 13:22) *
Потребителю нужно 260 МВт (теплопотери). Источник тепла - станция по сжиганию отходов. Выделяемое тепло нужно использовать для нагрева теплоносителя. Мощности источника недостаточно. Температура сгорания высокая 800 С, но мощность самих горелок 30 МВт. Буду баки аккумуляторы. Каков температурный график принять? Думаю 130/70.


У автора в наличии есть 30 МВт, а надо 260 МВт (оно реально столько надо?) т.е имея всего 11,5% от потребного количества он рассуждает о температурном графике и остывании теплоносителя. dry.gif

Абсолютно не важно какой температуры будет теплоноситель и по какому диаметру трубопровода он будет доставляться к потребителю, сколько теплоизоляции и будет ли она вообще. Потребителю тупо недостаточно тепловой энергии.

Если нагрузка в 260,0 МВт реальна и правильно собрана то куда проще построить котельную в непосредственной близости от пром зоны. А про существующий источник просто забыть.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
испытатель
сообщение 20.7.2017, 9:47
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854



Ничего не понял, но концепция дальнего теплоснабжения сейчас самая актуальная тема "зеленой" энергетики. Много статей. 260 МВт - это что же за предприятие такое? Ему не грех бы "концепции" в солидных конторах заказывать, а не сваливать на выпускника ВУЗа ИМХО. Без обид.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ssn
сообщение 20.7.2017, 11:29
Сообщение #12


проектировщик ТМ (фриланс)


Группа: Участники форума
Сообщений: 4032
Регистрация: 13.3.2005
Из: Череповец - СПБ - Воронеж - Геленджик
Пользователь №: 543



Цитата(испытатель @ 20.7.2017, 9:47) *
Ничего не понял, но концепция дальнего теплоснабжения сейчас самая актуальная тема "зеленой" энергетики.


а можно уточнить, почему? ведь возникают доп затраты на транспортировку?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
испытатель
сообщение 20.7.2017, 12:15
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854



Цитата(ssn @ 20.7.2017, 8:29) *
а можно уточнить, почему? ведь возникают доп затраты на транспортировку?

Относят источники теплоснабжения от жилой зоны.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ssn
сообщение 20.7.2017, 12:25
Сообщение #14


проектировщик ТМ (фриланс)


Группа: Участники форума
Сообщений: 4032
Регистрация: 13.3.2005
Из: Череповец - СПБ - Воронеж - Геленджик
Пользователь №: 543



)) в Воронеже я вижу обратную тенденцию. строится дом и рядом с ним котельная именно для этого дома.
за постройку сетей то платить надо. даже не знаю, кто сейчас в состоянии осиливать большие проекты теплосетей в масштабах города (в плане вложения денежков).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ssn
сообщение 20.7.2017, 12:25
Сообщение #15


проектировщик ТМ (фриланс)


Группа: Участники форума
Сообщений: 4032
Регистрация: 13.3.2005
Из: Череповец - СПБ - Воронеж - Геленджик
Пользователь №: 543



дубль. удалил.

Сообщение отредактировал ssn - 20.7.2017, 12:26
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Амиго
сообщение 20.7.2017, 13:01
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 4812
Регистрация: 17.3.2008
Пользователь №: 16585



Цитата
У автора в наличии есть 30 МВт, а надо 260 МВт (оно реально столько надо?) т.е имея всего 11,5% от потребного количества он рассуждает о температурном графике и остывании теплоносителя.


Если есть возможность использовать 30МВт относительно халявного тепла, то почему нет? Вполне себе серьезная цифра, жилой мкрн(небольшой) потянет. 13 км, если в степи где нибудь, не так уж и затратно. Там вроде гос-во еще какие-то плюшки дает тем кто зеленые технологии юзает.
Нормальная тема, я думаю.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Johny Capuello
сообщение 20.7.2017, 21:15
Сообщение #17





Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 30.3.2017
Пользователь №: 318516



Цитата(ssn @ 19.7.2017, 12:28) *
если это единственный потребитель, и под него будет строиться котельная, то возможно проще переместить эту котельную к потребителю поближе.


Спасибо за адекватность.

Если бы это была котельная, было бы полбеды. Это самодельные (только запатентованные) мусоросжигатели (пиролизные). В них планируется дополнительно установить "водяные рубашки". Из всей информации у меня пока только то что в камере сгорание +800 С.

Вообще не знаю с какого боку подлезть. Если по форсункам смотреть то мощности не хватает.

Ладно было бы это на ГВС. Там хоть неравномерность есть.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Галиев
сообщение 20.7.2017, 21:23
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 4272
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830



Цитата(Johny Capuello @ 20.7.2017, 21:15) *
Это самодельные (только запатентованные) мусоросжигатели (пиролизные). В них планируется дополнительно установить "водяные рубашки". Из всей информации у меня пока только то что в камере сгорание +800 С.

Может, котел - утилизатор приспособить, вместо самодельных "рубашек"?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Johny Capuello
сообщение 20.7.2017, 21:27
Сообщение #19





Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 30.3.2017
Пользователь №: 318516



Цитата(Галиев @ 20.7.2017, 22:23) *
Может, котел - утилизатор приспособить, вместо самодельных "рубашек"?


уже во всю работают сжигатели эти. поздно что-то приспосабливать другое).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
испытатель
сообщение 20.7.2017, 22:19
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854



Совсем запутали - форсунки пиролизных сжигателей или горелки? Китайцы выпускают утилизаторы на основе тепловых труб на десятки МВт, По-моему, http://www.xmgpkj.com делает на Юго-Востоке.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Johny Capuello
сообщение 20.7.2017, 22:49
Сообщение #21





Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 30.3.2017
Пользователь №: 318516



Цитата(испытатель @ 20.7.2017, 23:19) *
Совсем запутали - форсунки пиролизных сжигателей или горелки? Китайцы выпускают утилизаторы на основе тепловых труб на десятки МВт, По-моему, http://www.xmgpkj.com делает на Юго-Востоке.


Форсунки.

Вот это интересно! Спасибо за ссылку!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 31.7.2025, 8:55
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных