|
  |
Потери давления на арматуре и трубопроводах на узле регулирования, Сколько можно потерять? |
|
|
|
31.7.2017, 6:28
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 44
Регистрация: 1.4.2016
Из: Новосибирск
Пользователь №: 293974

|
Проектирую узлы регулирования, со смешением, двуходовым клапаном и циркуляционным насосом.
Подбираю арматуру и диаметры трубопроводов. Сначала решил, что можно воспользоваться правилом, что потери на трубопроводах не должны превышать 100 Па/м, но если посмотреть сколько падает на клапане(ставим узлы регулирования напрямую к системе без регуляторов давления - потому что дёшево), это 200-300-400 кПа, что с 100 Па/м, явно не соизмеримо. В следствии этого вопрос - сколько можно потерять давления на арматуре и трубопроводах на регулируемом узле смешения?
Сообщение отредактировал Ra1nevent - 31.7.2017, 6:39
|
|
|
|
|
31.7.2017, 8:43
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797

|
Цитата Сколько можно потерять? В принципе, на клапане можно "потерять всё". Но лучше выбрать из условия отсутствия шума (скорее всего, с равнопроцентной характеристикой), остальное - дросселировать. "Определение максимального перепада на рег.клапане, Чем задаться для подбора клапана, что бы он не зашумел" http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=95571
|
|
|
|
|
31.7.2017, 8:48
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 44
Регистрация: 1.4.2016
Из: Новосибирск
Пользователь №: 293974

|
Я не имею ввиду потери на клапане как таковом, а потери на всех остальных участниках узла регулирования.
|
|
|
|
|
31.7.2017, 9:18
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 44
Регистрация: 1.4.2016
Из: Новосибирск
Пользователь №: 293974

|
Наверное надо конкретнее описать. Реконструкция ИТП, выкидываем элеваторы, ставим регулируемые узлы смешения, 2 задвижки до, 2 после узла. Начальник кричит, что большая арматура - дорогая, ставь меньше. Но на сколько возможно ее уменьшить?
|
|
|
|
|
31.7.2017, 9:35
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 894
Регистрация: 13.11.2011
Из: Бурятия, г. Улан - Удэ
Пользователь №: 129060

|
Цитата(Ra1nevent @ 31.7.2017, 14:18)  Наверное надо конкретнее описать. Реконструкция ИТП, выкидываем элеваторы, ставим регулируемые узлы смешения, 2 задвижки до, 2 после узла. Начальник кричит, что большая арматура - дорогая, ставь меньше. Но на сколько возможно ее уменьшить? Вам же уже ответили Цитата(tiptop @ 31.7.2017, 13:43)  Но лучше выбрать из условия отсутствия шума Ну ещё в СП есть табличка с рекомендуемыми скоростями  .
|
|
|
|
|
31.7.2017, 10:03
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797

|
Цитата(Ra1nevent @ 31.7.2017, 8:48)  Я не имею ввиду потери на клапане как таковом, а потери на всех остальных участниках узла регулирования. Что такое "участники узла" - для меня непонятно. А про напор, при расчёте остающийся в ветви регулирующего клапана, я уже написАл: Цитата(tiptop @ 31.7.2017, 8:43)  остальное - дросселировать
Сообщение отредактировал tiptop - 31.7.2017, 10:08
|
|
|
|
|
31.7.2017, 12:39
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108

|
Вам известен располагаемый перепад на входе узла. Выбор регулирующего клапана осуществляется таким образом, чтобы обеспечить требуемые коэффициент управления. Коэффициент управления рассчитывается по соотношению перепадов на открытом клапане и располагаемом. Как только Вы выберете устраивающий Вас коэффициент, сразу же определятся допустимые потери на "остальных участниках узла регулирования". Ra1nevent, или почитайте теорию, или брость заниматься этим делом вообще. Иначе можете где-нибудь попасть... Тему надо в песочнице открывать было.
Сообщение отредактировал v-david - 31.7.2017, 12:41
|
|
|
|
|
31.7.2017, 12:48
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797

|
Да, похоже, человек в этом деле - "не копенгаген"...
|
|
|
|
|
31.7.2017, 13:07
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 44
Регистрация: 1.4.2016
Из: Новосибирск
Пользователь №: 293974

|
Цитата(v-david @ 31.7.2017, 16:39)  Выбор регулирующего клапана осуществляется таким образом, чтобы обеспечить требуемые коэффициент управления. Не очень понятно как вы будете подбирать клапан по авторитету а не квс
Сообщение отредактировал Ra1nevent - 31.7.2017, 13:16
|
|
|
|
|
31.7.2017, 13:33
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108

|
Отвечу, после переноса темы в песочницу
Сообщение отредактировал v-david - 31.7.2017, 13:39
|
|
|
|
|
31.7.2017, 13:41
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 44
Регистрация: 1.4.2016
Из: Новосибирск
Пользователь №: 293974

|
Спасибо, почитаю.
|
|
|
|
|
31.7.2017, 17:45
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797

|
Цитата(Ra1nevent @ 31.7.2017, 13:41)  Спасибо, почитаю. Совет. Вместо того, чтобы читать всякую белиберду, лучше познакомьтесь с правилами Кирхгофа и рассчитывайте расходы, как делаю это я:
2_hodovoy___bypass.JPG ( 54,07 килобайт )
Кол-во скачиваний: 91
|
|
|
|
|
31.7.2017, 19:29
|
техник ОВ
Группа: Участники форума
Сообщений: 3827
Регистрация: 17.4.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7201

|
а что за прога? можете поделиться?
|
|
|
|
|
31.7.2017, 22:08
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797

|
Цитата(ivan-l-ing @ 31.7.2017, 19:29)  а что за прога? можете поделиться? Просто Excel [attachment=121177:2_hodovoy___bypass.xls]
|
|
|
|
|
31.7.2017, 23:01
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108

|
Вот как раз про Кирхгофа-то белиберда и будет. Запомните юноши аксиому, законы электрического тока работают при условии постоянства скорости движения носителей. В гидравлике такого нет и близко и не впадайте в эйфорию от "аналогий". tiptop, привсем уважении к Вам, вынужден сказать, что Вы своими графиками без каких-либо вменяемых комментов только вводите в заблуждение. Не надо, пожалуйста. Полная фигня Ваш график. Откуда Вы взяли кривую характеристики теплообменника? Сами придумали? А как тогда результат оценивать?. Еще раз, не вводите в заблуждение малообразованную публику.
Сообщение отредактировал v-david - 31.7.2017, 23:05
|
|
|
|
|
2.8.2017, 6:16
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797

|
Здесь у меня просчитывается только один контур (без узлов).
А вообще, несложно усвоить: 1 сколько воды втекает в узел, столько же из него вытекает; 2 сумма напоров на участках контура равна напору насоса, стоящему в этом контуре.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Последние сообщения Форума
|